Есть у нас еще одна проблема- не возврата долгов..
Проблема эта существует во всем мире, но, в Израиле, например к \"киданию\" относятся вполне спокойно, т.е. если я не верну корешу-еврею долг, я могу продолжать с ним общаться, иметь дела, но он, конечно лишний раз не забудет упомянуть, что я его когда-то кинул. Кидание у них в порядке вещей, и они к этому относятся вполне спокойно - кинул и кинул...
Есть арабские страны, в которых если ты что-то не донес, или вовремя не вернул - просто окажешься в яме с помоями, и будишь там сидеть, пока не выкупят родственники. Собственно, там кидать вообще не принято...
В цивилизованных странах наличных денег нет, все вокруг страховано-перестраховано, данные о людях в компьютерах, у всех счета.... Если ты что-то кому-то должен - просто спишут со счета, или будут вычетать из зарплаты или пособия....
Что же происходит в нашей стране... Врезался в тебя, например, алкоголик на жигулях- и если у него нет страховки, то никогда ничего не через какие суды не получишь... (соответственно, у этого человека нет никакого имущества, кроме разбитых жигулей), Ну есть работа за 3 т.р. в месяц, суд присудит выплачивать по 150 р/мес пожизненно....
Или взял я на работу курьера, дал ему, например, вещь, стоимостью 30 т.р.... Он соответственно вещь присвоил, и придумал байку, что его ограбили.... (случаи повсеместны) И ничего ты с этим курьером не сделаешь.... А если и сделаешь, то сам окажешься под следствием....
Ну а говорить о том, как одни фирмы кидают другие- дело долгое и не благодарное... Посмотрите на повсеместные предложения по ликвидации фирм с долгами (самый сложный случай стоит порядка 150 т.р.)
Все еще усугубляется коррупцией судебных исполнителей....
В девяностые годы люди хоть чего-то боялись- долги отдавали намного лучше ....
Так что это ? Последствия серии глобальных финансовых обманов населения 1990-1995 гг (включая МММ) ?
12:17 20.03.2009
А кто у нас живёт по закону? Если даже президент переписывает конституцию под себя... Про челядь и говорить нечего....
19:04 21.03.2009
Африканец писал(а):
> Есть у нас еще одна проблема- не возврата долгов..
Дак,если денег нет...
> Проблема эта существует во всем мире, но, в Израиле, например к \"киданию\" относятся вполне спокойно, т.е. если я не верну корешу-еврею долг, я могу продолжать с ним общаться, иметь дела, но он, конечно лишний раз не забудет упомянуть, что я его когда-то кинул. Кидание у них в порядке вещей, и они к этому относятся вполне спокойно - кинул и кинул... >
Лишь бы им самим нравилось кидать друг-друга.
> Есть арабские страны, в которых если ты что-то не донес, или вовремя не вернул - просто окажешься в яме с помоями, и будишь там сидеть, пока не выкупят родственники. Собственно, там кидать вообще не принято... >
Чужаков они кидают запросто.
> В цивилизованных странах наличных денег нет, все вокруг страховано-перестраховано, данные о людях в компьютерах, у всех счета.... Если ты что-то кому-то должен - просто спишут со счета, или будут вычетать из зарплаты или пособия.... >
А бывает,что уже нет зарплаты и пособия.
> Что же происходит в нашей стране... Врезался в тебя, например, алкоголик на жигулях- и если у него нет страховки, то никогда ничего не через какие суды не получишь... (соответственно, у этого человека нет никакого имущества, кроме разбитых жигулей), Ну есть работа за 3 т.р. в месяц, суд присудит выплачивать по 150 р/мес пожизненно.... >
Ну так естественно.Самые свободные люди - это нищие . Свобода или бабло. Выбор есть.
> Или взял я на работу курьера, дал ему, например, вещь, стоимостью 30 т.р.... Он соответственно вещь присвоил, и придумал байку, что его ограбили.... (случаи повсеместны) > И ничего ты с этим курьером не сделаешь.... А если и сделаешь, то сам окажешься под следствием.... >
Не экономь на курьерах. Или бери в залог у него чего-нить,пока не доставит вещь.
> Ну а говорить о том, как одни фирмы кидают другие- дело долгое и не благодарное... Посмотрите на повсеместные предложения по ликвидации фирм с долгами (самый сложный случай стоит порядка 150 т.р.) >
> Все еще усугубляется коррупцией судебных исполнителей....
> > В девяностые годы люди хоть чего-то боялись- долги отдавали намного лучше .... >
Гы-гы-гы... боялись только пули.
> Так что это ? Последствия серии глобальных финансовых обманов населения 1990-1995 гг (включая МММ) ?
Это следствие либеральной модели экономики и демократизации всего человечества. Вот если бы все жили по Божим Заповедям, а не по УК,то и кидалова бы не было.
21:10 21.03.2009
Спасибо KREFу за комментарии...
Попробую продолжить тему.....
Лет 5 назад Страну наполнили предложения взять кредит... Машины, квартиры- понятно... Но у нас как всегда все через жо.п.у ... Зачем начали давать кредиты на покупку сотовых телефонов, или видеокарт для компьютеров? Разумеется у шпаны появился новый бизнес... Бабушкам они организовали прибавку к пенсии, а наркоманам дали шанс лишний раз вмазаться.... Появился еще такой бизнес, как брать кредит под какие-то деловые нужды... При этом не важно, на что пойдут деньги, и сможешь ли ты их отдать- главное принеси откат, тому, кто тебе выдал кредит... Соответственно пошел слух о том, что можно кидать направо и налево и никому от этого ничего не будит... Соответственно психология многих людей стала работать, как снегоуборочный комбайн... Люди стали как то спокойно относиться, появились методики кидания..... Например, приезжает к тебе подрядчик за 100 рублями, а ты уже решаешь, что делать.... Если приехал без предварительного звонка, то говоришь, что надо было звонить перед выездом, и ничего не даешь... Если предварительно позвонил, но приехал с опозданием, даешь 20 рублей и говоришь, извини брат, 15 мин назад прилетел космический корабль и все выгреб- последнее тебе отдаю... Ну а если вовремя приехал - оставляешь 20 рублей секретарше, сам прячешься, а секретарша отдает 20р и говорит, что 5 мин назад прилетел космический корабль, увез шефа вместе с сейфом, на фирме осталось 20 р - могу отдать ....
При всем при этом никто никого явно не шваркает, все любезно говорят, что деньги уже получены, что происходит конвертация или транзакция, что надо денек подождать, что все будит.....
В конце 90х, помню, если хоть на день кто-нибудь, что-нибудь просрачивал- сразу же звонишь наверх, жалуешься, на следующий день с извинениями все до копейки привозят...
Kref писал(а):
> Дак,если денег нет...
Kref писал(а):
> Это следствие либеральной модели экономики и демократизации всего человечества. Вот если бы все жили по Божим Заповедям, а не по УК,то и кидалова бы не было.
Деньги у людей в нашей стране есть.... причем не мало.... Счас просто все друг перед другом выделываются, что их нет, чтобы сэкономить на подарках и взятках... Кризис добавил людям жадности.... А нет денег только у того , у кого их никогда и не было.....
По поводу Божьих Заповедей - слишком высокий полет....На мой взгляд просто нет механизма взыскания.... Если бы были долговые тюрьмы, из которых либо тебя выкупают родственники, либо совершаешь принудительные работы, в т.ч. по специальности, не обязательно заставлять должников дворы мести....
\"... истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта\".
18:32 23.03.2009
Африканец писал(а):
> По поводу Божьих Заповедей - слишком высокий полет.
Боюсь,что это уже единственный способ выживания человечества. Тут уж не до \"высокого\" . Когда полная задница наступает,то людишки сразу к Богу бегут за помощью. Так вот для этого нам и даны Заповеди. Чего проще? Живи по ним и радуйся. Гордыня не позволяет? Ну тогда не ропщите. Мучайтесь,кидайте друг друга, уничтожайте друг-друга и подыхайте.... выбора нет.
20:30 23.03.2009
Kref писал(а):
> Когда полная задница наступает,то людишки сразу к Богу бегут за помощью. Так вот для этого нам и даны Заповеди
К сожалению, люди не понимают про задницу, а воспринимают все происходящее за должное...Да и до Бога и соблюдения заповедей многим далеко... К тому же кидание это далеко не мучение- а даже некоторый азарт....
Есть в нашем бизнесе гуру кидания, такие как Тетерин
Кстати, в этой статье обнаружил одно очень мистическое совпадение:
\"из Волгограда в начале 90-х расползлись по России первые авантюрные мошеннические проекты - Хопер-инвест, МММ и другие...\"
По некоторым, полумифологическим сведениям, именно на территории Волгограда находилась древняя еврейская столица \"Эсфирь\" ....
> Что же происходит в нашей стране... Врезался в тебя, например, алкоголик на жигулях- и если у него нет страховки, то никогда ничего не через какие суды не получишь... (соответственно, у этого человека нет никакого имущества, кроме разбитых жигулей), Ну есть работа за 3 т.р. в месяц, суд присудит выплачивать по 150 р/мес пожизненно.... > >
Построй себе отдельную дорогу и ездий сколько хочешь, или купи себе вертолёт, летай и вспоминай судьбу Святослава Фёдорова.
Африканец, ты хоть от себя написал или слизнул в инете эту хрень не подумавши?
23:09 23.03.2009
Африканец писал(а):
> По некоторым, полумифологическим сведениям, именно на территории Волгограда находилась древняя еврейская столица \"Эсфирь\" ....
Ну и вот! А если бы жили не по хазарским заповедям, а по Христианским,то и кидалово бы исчезло . А я о чём?
13:58 24.03.2009
Радиоинженер писал(а):
> > Африканец, ты хоть от себя написал или слизнул в инете эту хрень не подумавши?
Инженер, извини, что задел за живое..... Был у меня такой случай... Знакомый ехал на маленькой тойоте и в него влетел автобус ГУП \"Ритуал\", за рулем сидел сверхпьяный пролетарий.... Соответственно ГУП его полностью слил- сказали, что чувак угнал чуть ли не списанный автобус, оставив парня на произвол суда... Ну а суд у нас самый гуманный в мире- лишил чувака прав, оставив без заработка и присудил выплачивать \"значительный\" процент от зарплаты..... Соответсвенно он жил с десятью детьми, жирной женой и родителями в однокомнатной квартире в химках .... Ну разумеется устроился куда-то разнорабочим и честно выплачивал по 200р в мес (общий объем убытка составлял $5000) ~ 50 лет выплаты...
Мне было жалко кореша, но я, видя чужой опыт, стал покупать только джипы для езды по Москве....
Кстати, был другой случай.... Еду как-то по третему кольцу во 2й или 3й полосе, не быстро, смотрю по сторонам, разговариваю по телефону, никому не мешаю....Тут раздается глухой удар и мне лобовое стекло разбивает знак аварийной остановки... Выхожу из машины, беру в руки знак-треугольничек, с извинениями прекращаю разговор по телефону - вижу передо мной стоит разбитая в хлам ржавая четверка, и около нее крутятся два инженера... Номера вроди московские. Я сую им знак и спрашиваю - Это ваше ? Они смотрят на меня, ничего не понимают... Затем говорю- вы своим помоешным хламом мешаете ездить людям и портите машины- показывая на погнутый кенгурятник и разбитое стекло... Вобщем вызвали ГАИ, но я потом напрягся и узнал, сколько им выплатили по ОСАГО за полностью уничтоженную, невосстанавливаемую четверку - оказалось 10 тыс рублей (кстати выплаты по ОСАГО можно отнести тоже к виду хорошего кидания)...
. Kref писал(а):
> Ну и вот! А если бы жили не по хазарским заповедям, а по Христианским,то и кидалово бы исчезло . > А я о чём?
На сколько я слышал, поволжье и некоторые южные регионы в первые века после Р.Х. населяли хазары, по сути дела жиды, при чем самой вонючей породы- маленького роста и с густыми кудряшками на голове...Они так же, по моему, имели влияние и были смешаны с половцами. С ними русские князья с переменным успехом достаточно часто вели войны...
14:05 24.03.2009
Kref писал(а):
> > Это следствие либеральной модели экономики и демократизации всего человечества. Вот если бы все жили по Божим Заповедям, а не по УК,то и кидалова бы не было.
Если бы жили своим умом, а не коллективным, то не было бы проблем с кидаловом. Мозг нужно тренировать, а не лбом пол пробивать.
16:41 24.03.2009
За последний месяц доходы сократились у 56% россиян Около 56% россиян зафиксировали сокращение доходов за последний месяц. Такие данные приводятся в исследовании Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Велик и процент тех, чьи доходы за это же время не изменились, - 39%. Причем чаще всего такой ответ давали представители среднего класса. Наконец, 2% опрошенных признались, что их доходы выросли.
Изменились цифры и по сбережениям. Если в прошлом году об увеличении накоплений сообщали 15%, то сейчас - только 6%. Напротив, возросла доля тех, кто отмечает уменьшение сбережений: с 18% в 2008г. до 29% в 2009г.
Если в 2008г. накоплений не делали 68%, то сейчас доля таких респондентов выросла до 72%. Чаще это те, кому денег не хватает даже на продукты (92%). 23% сообщают, что откладывают деньги (в 2008г. - 26%), наиболее склонны заявлять об этом представители среднего класса (46%).
За год увеличилась доля россиян, находящихся за чертой бедности (тех, кому денег не хватает даже на продукты), почти в два раза - с 8% в феврале 2008г. до 14% в феврале с.г. Выросло и количество бедных (тех, кому на продукты денег хватает, но покупка одежды вызывает финансовые затруднения) - с 28% до 32%. Напротив, сузилась средняя прослойка (денег хватает на продукты и одежду, но покупка вещей длительного пользования является проблемой) - с 46% до 39%.
Согласно исследованию, с января по февраль индекс оценки материального положения опустился до уровня 2005г.: с 43 до 35. В сентябре 2008г. он составлял 60.
Кризис заставил россиян экономить, в первую очередь, на продуктах питания (50%), одежде и обуви (42%). 30% респондентов сократили расходы на развлечения, 29% - на отдых, отпуск. 24% экономят на лечении и медикаментах, 20% - приобретении крупной бытовой техники, 18% - на больших покупках (недвижимости, автомобилях), 17% - на связи (в том числе, мобильной). 16% снижают расходы на транспорт, 15% - мелкую бытовую технику, по 14% экономят на предметах роскоши и коммунальных расходах, 6% - на образовании. Впрочем, 12% россиян сообщают, что ни на чем не экономят.
Что касается коммунальных платежей, то на них россияне чаще всего тратят менее половины (25-49%) своих доходов, о чем сообщают 45%. У 35% опрошенных эти расходы составляют около четверти (25%) семейного бюджета. Впрочем, с прошлого года доля таких респондентов снизилась (с 40%). О том, что тратят на коммунальные платежи от 50% до 74% доходов или же более 75% доходов, сообщают 11% и 2% россиян соответственно.
Исследование также показало, что за год почти вдвое выросла доля тех, кто считает, что кризис - это долгосрочный процесс, скорого выхода из которого не предвидится. В марте 2008г. так считали 31%, в марте с.г. - уже 59%. По сравнению с январем текущего года несколько снизилось количество россиян, уверенных в скором выходе из кризиса, - с 33% до 27% (год назад, в марте 2008г., так считали 25%). 14% затруднились ответить.
Постепенно продолжает увеличиваться доля тех, кто оценивает ситуацию в экономике как кризисную, - с 34% в декабре 2008г. до 43-44% в январе-марте 2009г. Как катастрофическую ситуацию оценивают 12% респондентов в марте 2009г. против 8% в декабре и 1% в марте 2008г. Нестабильное состояние экономики отмечает каждый третий (33%), стабильное - только 4%. Наконец, лишь 1% отмечает динамичное развитие экономики.
Кризис постепенно становится темой обсуждения большинства россиян: с января доля тех, кто активно обсуждает экономическую ситуацию, выросла с 59% до 68%. Как и прежде, россияне чаще всего думают, что СМИ недостаточно откровенно и полно освещают тему кризиса (39%). Как и месяц назад, респонденты считают Россию страной, наиболее пострадавшей от кризиса, причем доля таких респондентов выросла с 43% в феврале до 47% в марте. За месяц несколько снизилась доля россиян, сильно обеспокоенных кризисом, - с 56% до 51%. 36% сообщают, что кризис их волнует, но не сильно (в феврале - 31%). 8% заявляют, что экономическая ситуация их почти не беспокоит, 3% - абсолютно не беспокоит.
24 марта 2009г
17:26 24.03.2009
Мдя... картинка... едет Африканец на джипе, нарушает правила (говорит по телефону при езде) и врезается в стоящую машину.. и мужикам дали 10 тысяч.. а будь грамотнее - разницу бы по суду сняли. Да там бы ещо и за телефон добавили, от ГИБДД. Эхх, депутаты...
18:49 24.03.2009
LDV писал(а):
>Если бы жили своим умом, а не коллективным, то не было бы проблем с кидаловом. Мозг нужно тренировать, а не лбом пол пробивать
а жить своим умом можно только в глухом лесу... В обществе мы все-равно живем под чьим-то влиянием....
Helgram писал(а):
>Мдя... картинка... едет Африканец на джипе, нарушает правила (говорит по телефону при езде) и врезается в стоящую машину.. и мужикам дали 10 тысяч.. а будь грамотнее - разницу бы по суду сняли. Да там бы ещо и за телефон добавили, от ГИБДД.
> Эхх, депутаты...
Сняли бы, только не у меня а у страховой компании.... У меня даже никто ничего не попросил- я бы отдал.... Кстати они потом судились, верней назначали дополнительные экспертизы, я им даже какие-то справки подвозил... А за телефоны и вообще мелкие нарушения в Москве не штрафуют - даже помню остановился у мента, и сначала договорил по телефону, а потом дал документы.... Ментам интересны только пьяные.... (как-никак штраф до 100тыс)
А при чем тут депутаты ?
20:26 24.03.2009
LDV писал(а):
> Если бы жили своим умом, а не коллективным, то не было бы проблем с кидаловом. Мозг нужно тренировать, а не лбом пол пробивать.
Ты это предложи в своей синагоге равину. Пусть равины не собирают вас в коллектив,живите каждый сам по себе.
10:45 25.03.2009
Helgram писал(а):
> Мдя... картинка... едет Африканец на джипе, нарушает правила (говорит по телефону при езде) и врезается в стоящую машину.. и мужикам дали 10 тысяч.. а будь грамотнее - разницу бы по суду сняли. Да там бы ещо и за телефон добавили, от ГИБДД. > Эхх, депутаты...
Это больше история не про меня, а про способы воздействия на инженеров...
