>> Пошлинами тоже можно помочь на первых порах, пока создаётся рынок. Другое дело, что ими не надо злоупотреблять.
> Почему простые люди должны оплачивать чьи то комерческие проекты? Пусть работают на равных с ЖПСом, пусть государство поможет, но при чем тут я?
На равных пока не получится, потому что у GPS-навигаторов рынок уже сложившийся, а у ГЛОНАСС ещё в самом начале создания.
Россия должна запустить рынок и за это кто-то должен заплатить. Заплатит, естественно, потребитель.
Создать этот рынок критически необходимо, т.к. он через 5-10 лет начнёт создавать рабочие места в высокотехнологическом секторе экономики.
КИН писал(а):
> Ладно бы один ГЛОНАСС пошлинами поддерживали, так нет- в России по всем позициям от обуви, одежды до автомобилей все оплачивает нищий потребитель.
Если не создавать рынки с производством товаров с высокой добавленной стоимостью, то примерно через 5-10 лет будем работать в качестве дешёвой раб.силы на иностранные компании.
Не думаю, что если средняя зарплата в России будет дрейфовать в сторону среднекитайской, это кому-то понравится, т.к. схема сырьё в обмен на всё остальное через 5 лет работать не будет и придётся что-то производить в обмен на минимально необходимый импорт.
Единственный выход, чтобы подготовиться к сворачиванию сырьевой модели торговли с внешним миром, это развивать свою промышленность, своё сельское хозяйство и сови технологии. Пока время ещё не упущено окончательно.
06:06 18.07.2009
Все я понимаю и согласен покупать дороже не только ГЛОНАСС и автомобили, но в первую очередь мясо, что бы помочь нашим сельчанам конкурировать с конкурентами из теплых стран. Сначала накормить бы себя самостоятльно, а уж потом в космос летать. А то спутников назапускали, а приемники делать не умеем. Как обычно- телега впереди лошади. И где гарантия, что доходы от ГЛОНАСС не вывезет в Лондон или родную Грузию какой нибудь Шалва Чигиринский или Абрамович? Других то в управлении нашей страной нет- одна сволота воровская.
12:49 18.07.2009
КИН писал(а):
> И где гарантия, что доходы от ГЛОНАСС не вывезет в Лондон или родную Грузию какой нибудь Шалва Чигиринский или Абрамович? Других то в управлении нашей страной нет- одна сволота воровская.
Данная проблема лечится только усилением роли государства в хозяйственной деятельности страны. Как это делается в Германии. Надо с нее брать пример. Тем более, что немцы, как мне кажется, нами исторически нормально воспринимаются. Несмотря на две мировые войны. А, может быть, и благодаря им в какой-то мере.
12:52 18.07.2009
Дельта писал(а):
> > Данная проблема лечится только усилением роли государства в хозяйственной деятельности страны. Как это делается в
Германии.
Расшифруйте?
12:53 18.07.2009
Работал с немцами, водку пьют за милую душу.
И много разговривают при этом. Наши люди. Однозначно.
12:55 18.07.2009
LDV писал(а):
> Расшифруйте?
Расшифровываю. Германия - тоталитарное полицейское государство в хорошем понимании этого слова. Там всё расписано и прописано. И всё контролируется.
12:59 18.07.2009
Дельта писал(а):
> Расшифровываю. Германия - тоталитарное полицейское государство в хорошем понимании этого слова. Там всё
расписано и прописано. И всё контролируется.
А я уж подумал, что госкорпорации мы у них позаимствовали.
13:20 18.07.2009
LDV писал(а):
> А я уж подумал, что госкорпорации мы у них позаимствовали.
Да ладно тебе вредничать.
Их государственной поддержке бизнеса нам еще учиться и учиться надо. Об том и речь.
13:47 18.07.2009
Дельта писал(а):
>
> Их государственной поддержке бизнеса нам еще учиться и учиться надо. Об том и речь.
Да уж. Господдержка по российски:
.....Конечно, когда руководители «Ростехнологий» убеждали чиновников передать им эти предприятия, они догадывались о проблемах. Но проект казался очень выгодным: пользуясь своими особыми возможностями, «Ростехнологии» собирались наладить дела на вверенных им предприятиях и выгодно продать их. При этом возвращение вырученных денег в бюджет не планировалось — они пошли бы на развитие холдинга, рассказывал в июле в интервью «Ведомостям» руководитель «Ростехнологий» Сергей Чемезов. ....
т.е. в обход закона о приватизации, по своим правилам и куда пошли бы деньги то же мы с Вами не узнали бы, ведь Госкорпорации никому не подотчетны.
Далеко нам до немцев.
17:15 18.07.2009
LDV писал(а):
> Далеко нам до немцев.
Так я же и пишу тебе, что нам у немцев государственной поддержке отечественного бизнеса еще учиться и учиться надо.
Тут дело в том, что у нас усилиями так называемых \"демократов\" государство 18 лет назад полностью расплось и сейчас создается заново. А у немцев последнее государство распалось в 1945 году, т.е. уже более 64-х лет. Разница во времени очень большая.
Что касается госкорпораций, то разных критиков у них хватает, которые порой преследуют свои собственные эгоистические цели.
Да, у госкорпораций пока не совсем определен юридический статус - в Гражданском Кодексе РФ нет упоминания о такой организационно-правовой форме юридического лица. Но со временем все юридические вопросы будут урегулированы, я уверен.
Госкорпорации появились и будут появляться в тех сложных или ответственных направлениях экономической деятельности народного хозяйства страны, за которые полноценный частный российский бизнес не берется по причине своей пока еще слабости.
Здесь всё еще есть издержки становления. Этот этап развития обойти никак нельзя.
Представь. Ты строишь большой дом. Проект на десятилетие. И вот через 6 месяцев я прихожу к тебе и задаю такой вопрос: \"Это что тут у тебя за бардак?\"
И второе. Частный бизнес некоторым не нравится по причине вывоза огромных размеров российского капитала за рубеж. Госкорпорации тебе не нравятся, якобы, по тем же самым причинам. Ну так что ты лично предлагаешь? Какое решение? Или просто критиканством занимаешься?
Тебе что не напиши, ты во всем критик. Что-то я пока не натыкался на твои сообщения, где бы ты кого-то или что-то поддерживал.
Твою гражданскую позицию определить сложновато.
Ниже в качестве примера напишу о жестоком пути становления корейского экономического \"чуда\".
17:24 18.07.2009
Да, кстати. В России еще одна госкорпорация появилась.
В РОССИИ СОЗДАНА ЕЩЕ ОДНА ГОСКОРПОРАЦИЯ – \"АВТОДОР\", ЕЙ ПРЕДПИСАНО СОЗДАВАТЬ ПЛАТНЫЕ ДОРОГИ.
Президент Дмитрий Медведев сообщил на встрече с министром транспорта Игорем Левитиным, что подписал закон о создании государственной компании \"Российские автомобильные дороги\" (\"Автодор\").
Как передает РИА \"Новости\", компания будет развивать сеть автомобильных дорог и придорожную инфраструктуру. Первые соглашения с инвесторами, по данным Минтранса, планируется заключить к августу.
Медведев рассказал, что закон долго готовили, обсуждали, меняли формы и подходы: \"В итоге этот многострадальный, но важный документ принят. Я его сегодня подписал, и он начинает работать\".
Глава Минтранса рассказал, как будет реализовываться закон: \"У нас есть план работы по этому закону. Мы должны в течение шести месяцев подготовить необходимую нормативно-правовую базу, а до 1 августа подпишем два инвестиционных концессионных соглашения\".
Согласно закону, ГК \"Автодор\" создается в форме государственной некоммерческой организации. Она будет исполнять функции заказчика при проектировании, строительстве и содержании федеральных автомобильных дорог, переданных ей в управление, а также полномочия концедента при заключении и исполнении концессионных соглашений в отношении этих дорог. Помимо собственно дорог, компания сможет также распоряжаться землей придорожных полос, пишет \"Время новостей\"...
... По замыслу законодателей, новая госкорпорация должна будет привлекать для строительства и реконструкции этих дорог внебюджетные средства, развивать придорожную инфраструктуру и создавать платные участки там, где есть возможность альтернативного проезда. Предусмотрены для \"Автодора\" и бюджетные средства ...
17:32 18.07.2009
Корейское экономическое \"чудо\". История пути.
Стремительному экономическому подъему Южная Корея обязана отнюдь не демократии и рынку, а совсем наоборот. «Чудо» состоялось благодаря режимам, приходящим к власти в результате военных переворотов. Все началось после фактически проигранной американцами корейской войны, когда «западной коалиции» с США во главе противостояли Северная Корея, Китай и поддерживающий их Советский Союз. В 1961 году военный генерал Пак Чон Хи сверг режим законно-избранного премьер-министра страны Чхан Мёна и начал проводить «новую экономическую политику». Следует заметить, что все это происходило на глазах и с молчаливого согласия самых демократичных американцев, которые после войны с Северной Кореей в 1950-1953 годах окончательно утвердились на территории «формально независимой страны» и имели там свои военные базы.
Для начала поддержанная США хунта (а как могло быть иначе?) ввела жесткую систему централизованного управления и систему пятилетнего планирования экономики. Её подъем доверили большим промышленным конгломератам, позднее получившим название «чеболи». Спектр деятельности каждого из чеболи был самым широким – от выплавки стали, химии до строительства кораблей и производства микроэлектроники. По сути, это были государства в государстве, замкнувшие в себе все производственные циклы. Никакой пресловутой конкуренции! Во многом благодаря таким мегакорпорациям, как Samsung, Hyundai, Daewoo, Lucky-Goldstar, Sunkyong Южная Корея стремительно ворвалась в мировые лидеры по темпам роста экономики. Необходимо заметить, что составляющими успеха была грамотная политика защиты внутреннего рынка от импорта, международная финансовая помощь… и диктатура. Никаких «свобод слов» и демократии в Южной Корее не было! Мочили «сраных демократов» на улицах и площадях, чтобы не мешали творить экономическое чудо южноазиатского тигра. Тем более что тому была вполне логичная причина, как призрак коммунизма, бродивший на северной части корейского полуострова.
Практически тридцать лет экономика Южной Кореи показывала чудеса роста, а ее продукция, созданная при технической помощи «демократических стран», успешно конкурировала на мировых рынках. Присмотритесь практически к любому южнокорейскому бренду – и за ним вы увидите западноевропейский или американский «след». За автомобилем, который выпускала корпорация Daewoo, стоит Opel. Правда, за Opel стоит американская корпорация General Motors, но это их «семейные игры», в которые нам залазить не с руки. За Hyundai Motor Company стоит британский Ford, который передал технологии производства легковых автомобилей и малотоннажных грузовиков. Но экономическое чудо не могло, как и всякое другое, продолжаться вечно. Тем более, когда основой его является «диктатура».
Южнокорейская «перестройка» началась как раз после того, как в 1987 году по стране прокатилась волна акций протеста. Следом за ними американский президент Рональд Рейган призывает лидера Южной Кореи Чон Ду Хвана начать демократические реформы в стране, которые включали в себя прямые президентские выборы и снятие запрета на политическую деятельность. Разумеется, Чон Ду Хван с «радостью согласился на это заманчивое предложение», которое в будущем предполагало его смещение со всех государственных постов. (После отставки в 1988 году Чон Ду Хван несколько лет провел в буддистском монастыре. В 1996 году он был обвинен в коррупции и взяточничестве, а также в предательстве с целью захвата власти. Был позднее приговорён к смертной казни, затем приговор был смягчён в сторону пожизненного заключения. В 1998 году Чон Ду Хван был помилован по «состоянию здоровья).
Демократизация Южной Кореи удивительным образом совпала по времени с перестройкой в СССР и прекращением им всеобъемлющей поддержки бывших союзников по социалистическому лагерю, в том числе Северной Кореи. Началась «эра демократии», которая сменила проамериканскую хунту на проамериканскую демократию. Никакой другой ориентации до этого Южная Корея иметь не могла. С американскими базами на территории особо «не повыпендриваешься».
Не мешает вспомнить и тот факт, что успехи южнокорейских корпораций стали существенно портить «финансовую отчетность» американским корпорациям. Та же Daewoo со своими дешевыми и надежными автомобилями, наряду с разветвленной по всей Америке дилерской сетью, начала теснить продукцию американского автопрома. Вот тогда-то и был взят курс на «Новую экономическую политику», смысл которой заключался в замене государственного контроля и регулирования на свободное развитие и конкуренцию всех субъектов экономической деятельности. Очередной НЭП по-корейски должен был обеспечить реформирование налоговой, финансовой и административной сфер. Смысл реформы финансового сектора заключался в повышении эффективности корейских финансовых институтов, наделения их большей самостоятельнос¬тью. Административная реформа заключалась в улучшении работы государственных органов управления на основании их сокращения, ликвидации «лишних» ограничений для придания им большей «гибкости» в принятии решении. Все эти красивые слова очень хорошо знакомы гражданам бывшего СССР, за которыми в реальности стояли разрушение сложившегося годами «единого народно-хозяйственного механизма», нарушение вертикальных и горизонтальных связей между предприятиями…
Окончание следует.
17:35 18.07.2009
Корейское экономическое \"чудо\". История пути.
Окончание.
В 1994 году Южная Корея принимает пятилетнюю программу экономических реформ. Их суть сводится к проведению политики «открытых дверей», которая предполагала дерегулирование экономики, либерализацию импорта и иностранных инвестиций, адаптация страны к международным нормам ведения внешней торговли и последующее вступление в ВТО. Чувствуется, что устал корейский народ (как и советский) от высокой производительности труда, жесткой дисциплины и своего «экономического чуда».
С этих пор темпы роста экономики Южной Кореи замедляются, а в кризисном для всей Юго-Восточной Азии 1997 году, страна оказывается на грани «банкротства». Иностранные инвестиции «бегут» из страны курс национальной валюты падает по отношению к доллару, золотовалютные резервы страны истощены. Южной Корее, до этого показывающей удивительные темпы развития, грозит банальное банкротство. Чтобы уйти от полного краха экономики, правительство вынуждено брать займы у МВФ, беря на себя обязательства по проведению серии экономических реформ.
По теории кризисов написаны тысячи трудов. Сотню раз все объяснено и разложено по полочкам. Однако у меня в который раз возникает ощущение, что природа кризиса несколько иная, чем та, о которой пишут в массовых изданиях. Тем более когда в деле замешаны известные «филантропы» и «провидцы» Джорджи Соросы и стоящие за ними Ротшильды (как поговаривают «злые языки»). Безусловно, часть правды в доводах экспертов и ретранслирующих их массовых изданиях есть, но только часть. Кризис в Юго-Восточной Азии более напоминает управляемый взрыв, нежели совокупность политико-экономических факторов.
Уже спустя два года после реализации всех «советов» МВФ в Южной Корее наблюдается «волшебный» рост экономики. Только чеболи, типа Daewoo или Samsung, из исключительно корейской собственности стали собственностью иностранных инвесторов. Они стали частью транснациональных финансово-промышленных групп, которые, в свою очередь, сформированы вокруг глобальных кредитно-финансовых институтов. Опять мистика или конспирология? Или «обязательства по проведению экономических реформ», прописанные в обязательствах, взятых правительством Южной Кореи при получении кредита МВФ? Сегодня никто не назовет технику made in Korea «желтой сборкой». Продукция этих фирм прочно удерживает мировое лидерство наряду с продукцией made in Germany, made in USA, made in EU. Только никто не скажет точно, где и из каких компонентов сделаны продукты с подобными надписями, кому в действительности они принадлежат и в чьи карманы утекает прибыль от их деятельности. Считайте, что Samsung – это корейский бренд. Все остальное вас не должно волновать.
20:49 18.07.2009
Потому и получилось у корейцев с \"экономическим чудом\", что народ там способен на протесты и коррупционеры караются жестоко. Интересна и роль США в становлении демократии Южной Кореи. Ну а модель России - Северная Корея. Госкорпорации России - это ужасные воровские конторы, губящие экономику страны. Расходы этих монстров ложатся на бюджет страны, то есть на народ, а прибыль ее управленцы тратят по своему усмотрению, фактически не принося никакого дохода стране, но уничтожая в неравной конкурентной борьбе частных предпринимателей.
21:17 18.07.2009
КИН писал(а):
> Потому и получилось у корейцев с \"экономическим чудом\", что народ там способен на протесты и коррупционеры караются жестоко. Интересна и роль США в становлении демократии Южной Кореи. Ну а модель России - Северная Корея. > Госкорпорации России - это ужасные воровские конторы, губящие экономику страны. Расходы этих монстров ложатся на бюджет страны, то есть на народ, а прибыль ее управленцы тратят по своему усмотрению, фактически не принося никакого дохода стране, но уничтожая в неравной конкурентной борьбе частных предпринимателей. >
Демагогия чистой воды. Ну, разорви на груди рубашку.
Похоже, что тебе только протесты и нужны. А их нету! Глуп народ. Какая досада!
Читай, что говорит о причинах и виновниках сегодняшней сложной экономической ситуации Канцлер ФРГ Ангела Меркель. Обрати особое внимание на то, кого именно она виновными называет.
Канцлер Германии Ангела Меркель, выступая 17 июля на съезде баварского Христианско-социального союза (ХСС), главного партнера ее партии ХДС по правящей коалиции, подвергла острой критике финансовые институты США и Великобритании, сообщает DW-WORLD.
Меркель отметила, что причинами мирового финансового кризиса стало \"ощущение вседозволенности, алчность, стремление удовлетворить личные потребности\" и пообещала сделать все, чтобы в будущем исключить подобные злоупотребления.
\"Мы никогда не допустим такой ситуации, чтобы Уолл-стрит или лондонский Сити сначала навязывали свои представления о том, как нужно зарабатывать деньги, а затем предъявляли другим счет за свои ошибки\", подчеркнула канцлер, сорвав аплодисменты.
