Предлагаю рассмотреть перспективы обозримого будущего Европы с опорой на обзор развития отношений между ЕС и Россией за 2008г.
\"До конца текущего года благодаря усилиям \"пророссийских стран\" внутри Евросоюза и стараниям официальной Москвы в развитии отношений между ЕС и РФ произошел поворот к лучшему\".
\"В июне этого года на саммите ЕС-Россия было принято решение о начале переговоров по новому Соглашению о партнерстве и сотрудничестве, которые пролежали под сукном в течение последних 2 лет. Однако вскоре после этого в начале августа между Грузией и Россией вспыхнул вооруженный конфликт, в результате чего на прошедшем 1 сентября специальном саммите ЕС решил отложить вышеуказанные переговоры, что максимально снизило уровень отношений между Евросоюзом и Россией\".
Ведь хотели уже, да кто-то помешал.
\"После того, как 8 октября Россия объявила о выводе всех своих подразделений из \"зон безопасности\", прилегающих к Абхазии и Южной Осетии, руководство Евросоюза, Франция, Германия и Италия, которые поддерживают тесные торгово-экономические отношения с Россией, были готовы незамедлительно возобновить переговоры с Москвой, однако Великобритания, Швеция, Польша и прибалтийские страны всеми силами выступали против такого предложения\".
Опять помешали. Причем ветер дул с той же стороны. С какой? А вот и ответ: \"США по-прежнему остаются препятствием на пути развития европейско-российских отношений\".
Однако не надо забывать о том, что \"Россия не только является третьим по величине партнером ЕС, но и главным поставщиком энергоносителей для последнего. Более того, в международных делах ЕС нуждается в содействии со стороны России\".
Таким образом, \"ЕС и Россия зависимы друг от друга, и их интересы совпадают\", и дальше зависимость Европы от России будет только расти. А Россия будет становиться более самодостаточной. Если принять во внимание, что будущее предугадать или точно спланировать никто не в силах, то перспективы будущего можно обсуждать только с позиций веры. Абсолютизировать - это значит крайне сужать свой фокус зрения и впадать в крайности. Действительность нужно видеть со всех сторон.
В общем-то уже сейчас виден какой-то определенный пророссийский вектор со стороны Европы. Если учесть, что Евросоюз - организация крайне не стабильная и противоречивая, а в при нынешних сложностях европейские страны, на что не так давно в Брюсселе сетовал Коля С. вместо того, чтобы сплотиться, начали преследовать исключительно свои мелкие интересы, что уже нехороший признак, то так им долго не продержаться. Плюс к тому, с одной стороны, усиливающееся экономическое давление со стороны Америки, и, с другой, ослабевание ее морального давления. Плюс к тому природные катаклизмы, эпидемии, войны - все это еще больше ослабит и разобщит Европу.
Даже такие матерые русофобы как Андре Глюксман (говорящая однако фамилия у товарища), обвиняющий русские власти в кгбшническом нигилизме и цинизме, видит возможность раскола Европы на \"российской\" почве:
\"Если бы Европа не была столь разобщена, то она воспользовалась бы американским междуцарствием, чтобы хотя бы на минуту прорваться на первый план и занять лучшую стартовую позицию в постбушевском мире. Но, к сожалению, Европа ничего не делает, просто ждет Обаму. Так что существуют две возможности. Первая - что Европа в будущем, несмотря ни на что, все-таки объединится, вокруг общей энергетической политики, которая приведет к тому, что она станет державой, разговаривающей с Россией с позиции силы. Вторая возможность - это дальнейший распад ЕС, Германия радикально встанет на сторону Путина и против атомной энергии, которую выбрала Франция и на которую вот-вот решится Англия, чтобы получить независимость от русских энергоносителей. Так что произойдет настоящий раскол, нечто вроде европейского паралича\".
Так или иначе, этот кризис значительно ускорит расстановку всех точек над i.
А как вы думаете? (Злобных троллей прошу флуд не разводить)
16:44 20.12.2008
Экономика Европы зависит:
1. от поставок нефти и газа с Ближнего Востока, из России и Средней Азии, а следовательно от транспортировки энергоносителей из этих регионов в ЕС. 2. от экспорта высокотехнологичных товаров в США.
Геополитический интерес Европы -- сохранить свою целостность, продолжить интеграцию в рамках ЕС, продолжить развиваться. В силу вышеизложенных 2- пунктов Европа стремится:
а) наладить нормальные отношения со своими восточными и ближневосточными партнёрами-поставщиками энергетического сырья б) избежать локальных конфликтов и войн на путях транспортировки нефти и газа в) сохранить сотрудничество с США в рамках западных экономических, политических и военных институтов, т.к. уход в противовес Америке разорвёт запад и спровоцирует геополитическое противостояние между ЕС и США, в котором США менее уязвимы, т.к. находятся на другом континенте и окружены морями.
Геополитический интерес США -- держать Европу под контролем. В связи с этим Америка будет:
а) дестабилизировать регионы, через которые осуществляется поставка энергосырья в Европу и будет пытаться установить над ними контроль (примеры: Грузия, Украина, Азербайджан, Турция, Ирак и др.), устраивать там конфликты и сажать туда марионеток б) пытаться создать в Евразии управляемый хаос, чтобы в условиях кризиса не допустить усиления конкурентов (ЕС, РФ, Китая и др.) в) не допустить сотрудничества между Европой и её партнёрами, разжигая между ними конфликтов (например, отказ Украины платить за газ накаляет напряжённость между РФ и ЕС, повлечёт разные взаимные обвинения) г) навязать ЕС в рамках западного проекта такую модель сотрудничества, которая позволит продолжить доить Европу
Как видим, геополитические интересы ЕС и США противоположны, поэтому несмотря на западную солидарность внутренние противоречия и напряжения в связи с кризисом будут обостряться и накаляться. Тем более, что вследствие кризиса резко (в разы) сократится экспорт из ЕС в США, что повлечёт за собой серьёзный спад европейской экономики.
17:01 20.12.2008
я бы продолжил название темы \"...и повернет опять задницу к России после прохождения кризиса\"
17:03 20.12.2008
Что касается геополитических интересов России и Европы, то они во многом совпадают:
1) Россия является поставщиком энергосырья, Европа -- потребителем, поэтому очевиден взаимный интерес к сотрудничеству 2) Россия и Европа заинтересованы в мире и стабильности в Евразии 3) Россия и Европа заинтересованы в стабильных путях транспортировки нефти и газа, поэтому нам не нужна война в сопредельных государствах и нужны там предсказуемые вменяемые режимы (а лучше демократические правительства), социальная стабильность, предсказуемые и демократические национальные государства 4) и т.д.
Как видим интересы ЕС и РФ совпадают, а ЕС и США противоположны. Дальше выводы делайте сами.
17:09 20.12.2008
Я думаю так. Европпа - производитель дорогих товаров. Автомобилей одежды мебели и тд. Во время кризиса роскошь не будет востребованна. Это катастрофа. Нам проще так как у нас не VIP рынок сбыта. Наши товары ориентированны в основном на Россиян. ВИдимо сотрудничество с РФ будет не последним делом для европпы.
17:20 20.12.2008
К весне Россия попросит кредитов у МВФ, а те прикажут поменять законодательство, принять на себя обязательства побежденного. Но об этом кричать не будут, как молчат о народных выступлениях во Владивостоке( весь мир следит), какой нибудь терракт случится или бразильцев в футбол выиграем.
17:36 20.12.2008
Европа так и будет держать Россию на коротком поводке , как источник енергосырья проще говоря сырьевои придаток . Европеицам совершенно противна та система которая построенна в России когда 10 человек контролируют 95 % ВВП СТРАНЫ Европеицы и удивляютса постоянно как так может быть средняя зарплата в России 12 тыс рублеи а кв. метры в Москве стоят тысячи долларов , и по кол-ву дорогих авто и покупке предметов роскоши Россия на 1 месте в еВРОПЕ
17:38 20.12.2008
accept писал(а):
> Европа так и будет держать Россию на коротком поводке , как источник енергосырья проще говоря сырьевои придаток . Европеицам совершенно противна та система которая построенна в России когда 10 человек контролируют 95 % ВВП СТРАНЫ Европеицы и удивляютса постоянно как так может быть средняя зарплата в России 12 тыс рублеи а кв. метры в Москве стоят тысячи долларов , и по кол-ву дорогих авто и покупке предметов роскоши Россия на 1 месте в еВРОПЕ
А больше всего их удивляет, что нищее большинство радуется приобретениям олигархов, как своим собственным. Гордятся яхтой Абрамовича и нашим \"Челси\".
18:34 20.12.2008
mvishenka писал(а):
> Предлагаю рассмотреть перспективы обозримого будущего Европы с опорой на обзор развития отношений между ЕС и Россией за 2008г. > > А как вы думаете? (Злобных троллей прошу флуд не разводить)
А мы думаем,что ЕС никогда не освободится от американского рабства.И наивно полагать,что Европа \"развернется лицом к России\". Если посмотреть историю взаимоотношения Европы и России,то Европа всегда несла России войны и бедствия. Ну а почему что-то должно поменяться? Уже сейчас мы видим,что ЕС отказался от предложения Медведева строить общую безопасность в Европе. Уже сейчас мы видим,как США и ЕС развернули войну против России ,пытаясь за наш счёт выйти из кризиса,которого у нас нет. У нас -война.
18:54 20.12.2008
КИН писал(а):
>К весне Россия попросит кредитов у МВФ, а те прикажут поменять законодательство, принять на себя обязательства побежденного.
> Но об этом кричать не будут, как молчат о народных выступлениях во Владивостоке( весь мир следит), какой нибудь терракт случится или бразильцев в футбол выиграем.
Просить кредиты могут только либерасты, подписавшие вашингтонский консенсус, согласно которому эмиссия национальной валюты разрешается только под доллары (то бишь под кредиты МВФ ). А ведь рубли можно напечатать и без МВФ, дать их в виде кредитов промышленности и сельскому хозяйству. Вон товарищ Сталин кредитов у МВФ не просил, а индустриализацию и электрофикацию в стране провёл, а после войны сделал атомную бомбу тоже явно не на западные кредиты.
19:03 20.12.2008
accept писал(а):
>Европа так и будет держать Россию на коротком поводке , как источник енергосырья проще говоря сырьевои придаток . Европеицам совершенно противна та система которая построенна в России когда 10 человек контролируют 95 % ВВП СТРАНЫ Европеицы и удивляютса постоянно как так может быть средняя зарплата в России 12 тыс рублеи а кв. метры в Москве стоят тысячи долларов , и по кол-ву дорогих авто и покупке предметов роскоши Россия на 1 месте в еВРОПЕ
Это ещё неизвестно, кто кого держит на коротком поводке. Отношения продавца и покупателя всегда взаимны, особенно когда это касается таких товаров как нефть и газ, которые не терпят суеты. На рынок нефти и газа приходят надолго, а точнее сказать навсегда. Придти на него нетрудно (достаточно построить трубопроводную систему) а вот уйти с него практически невозможно.
Что касается снобизма европейцев, то он сразу пройдёт, как только там упадёт уровень жизни из-за кризиса. И они ничему не будут удивляться. У греков уже прошёл:
21:30 21.12.2008
accept писал(а):
> Европеицы и удивляютса постоянно как так может быть средняя зарплата в России 12 тыс рублеи а кв. метры в Москве стоят тысячи долларов , и по кол-ву дорогих авто и покупке предметов роскоши Россия на 1 месте в еВРОПЕ
Зависть - плохое чувство. Чем завидовать,лучше бы работали,бездельники.
23:18 21.12.2008
нужно искать примеры из истории ,как решались геополитические проблемы Россия -европа !
СТАЛИН и ЧЕРЧИЛЬ европу просто поделили пополам ! Александр Первый также с англосаксами поделил европу пополам !
Когда я читаю посты кина ,ассепта - начинаю понимать ,почему Европу лучше поделить ,чем с ней договориться !
Со своей стороны вижу самым оптимальным вариантом в геополитике - это ИГРАТЬ С СИЛЬНЫМ ! Договариваться с США ( европа без штатов слаба ) !
Европеицы и удивляютса постоянно как так может быть средняя зарплата в России 12 тыс рублеи а кв. метры в Москве стоят тысячи долларов , и по кол-ву дорогих авто и покупке предметов роскоши Россия на 1 месте в еВРОПЕ 
