Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кудрин -- враг России

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:06 01.09.2008
Рairllad писал(а):
>Волжанин, я вот не интересуюсь поднаготной нашей политики, но хотелось бы узнать твое мнениею Может быть это будет повтор, но все-таки. Если Кудрин \"враг России\", то как объяснить его такую долгую несменяемость (почему сняли Грефа?)? Почему в геополитике мы видим столкновение интересов СШАи России, а в финансовой сфере почти благодушие?

Я думаю, что посты министра финансов и главы ЦБ в России принадлежат госдепу США. Скорее всего, это часть договорённостей Ельцина с Америкой, одно из условий его назначения/избрания на должность президента России. Путин был преемником Ельцина и его курса и при передаче власти естественно тоже были сформулированы условия. Тем более, что она передавалась олигархической семьёй. Одним из таких условий было сохраниние финансового блока за либеральной группировкой Чубайса, который был и остаётся смотрящим госдепа США. Отсюда вытекает и несменяемость Кудрина.

Но вопрос в том, насколько эти договрённости действуют сейчас.

Что касается геополитики, то геополитические интересы государств могут не сопадать и даже быть противоположными, а финансово-экономические интересы транснациональных группировок совпадать.

Наглядный пример -- Южная Осетия. Гов­но у запада горит, а западный бизнес вляпался в Россию по уши, равно как и наш бизнес вляпался в запад. Т.е. имеет место взаимозависимость и общность интересов. Поэтому никаких санкций со стороны запада и тем более никакой изоляции не может быть и в помине. Политические клоуны потопают ногами и утрутся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
14:44 02.09.2008
Волжанин писал(а):
>
> Путин был преемником Ельцина и ...
quoted1

или ставленником США? 51 Штат США \"Россия\"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:48 02.09.2008
Транцнациональных группировок? Можно поподробнее в свете той самой \"чубайсовской группировки\" и стабфонда. Что за группировки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:58 02.09.2008
Сколько еще Россия будет содержать Америку?

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={F7BD325A-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
21:15 02.09.2008
Я думаю это можно и отдельной темой оформить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
12:51 06.09.2008
Волжанин писал(а):
>RIM писал(а):
>> По Вашему стабфонд - это плохо. Готов подискутировать. Но если дальше следовать Вашей логике, то негатив стабфонда объясняется тем, что Кудрин враг России и агент США, а его начальник,
>
Развернуть начало сообщения


>
>
> RIM писал(а):
quoted1
>> Путин руководит так, что его политика является оккупационной, поскольку проводится в интересах вражеской америки. Простите, но тут я пас.
>
> Я тоже пас. Потому, если я опять начну описывать экономическую политику правительств Путина, то это будет уже не знай какой по счёту повтор. Просто перечитайте мои предыдущие посты.
quoted1




Когда оказалось, что Ваша позиция не выдерживает элементарной логики Вы решили пожертвовать последней. Даже боюсь представить, что следует из Б....
\"Кудрин потому враг России, что он организовал стабфонд именно таким образом.\" Но \"из Б не следует А\", то есть Кудрин не потому организовал стабфонд таким образом, что он враг России. Тогда почему Кудрин оргнизавал стабфонд таким образом? Короче, логика просто отдыхает.

Если Вы все будуте \"объяснять\" в таком ключе, то Вам просто смысла нет вникать в то, что я пишу. Зачем? Ведь Вы свято верите, что: \"Кудрин - враг России, Ельцин и Путин - оккупанты, Медведев - могильщик РФ, Маккейн - фашист, Райс - обезьяна...\" Я же пытаюсь до Вас донести мысль, что реальность в другом: Вы заблуждаетесь относительно стабфонда, первая неверная посылка приводит Вас к неверным выводам, которые Вы формулируете в виде экстремистких высказываний. Причем мои аргументированные возражения Вас только распаляют. Я готов был возражать, пока дискуссия была в границах логики. Но теперь уже и логики нет, я уже предупреждал, что в таком случае, я - пас.

PS Дело не в Кудрине, а в неадекватной оценке его действий с Вашей стороны. Но если На оценку действий (любую) Вы имеете полное право, то переходить на личность не стоит. При этом меня заботит не Кудрин как таковой, а сам факт такой несправедливости. Поэтому я писал в эту тему. Не мне Вас судить, я просто высказал свое мнение об этом.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
13:02 06.09.2008
Волжанин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> А разве это не очевидно? Клан Бушей из Техаса, Чейни и др. -- это американские нефтяные магнаты, наживающиеся на торговле нефтью. И повышение цен на нефть было им выгодно, пока они не попали в предвыборную ловушку.
>
> Конечно, только этим нельзя объяснить повышение мировых цен на нефть. У роста цены на нефть есть и др. более веские причины. Но отрицать в этом повышении личный интерес господ Бушей, Чейни, Рамсфельда глупо.
quoted1

Конечно не очевидно! \"Приписали\" бы нам продавать по себестоимости, а сами бы нашу нефть перепродавали по рынку. И наживались бы на торговле нефти не по децки, а то у нас понимаешь, стабфонд пухнет, а эти недотепы не знают где бабки срубить.



Алло, Буш? Это ..... , припиши нам пока еще не поздно .... а то.. ну там.... ловушка предвыборная...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
13:07 06.09.2008
Волжанин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> http://www.politforums.ru/economics/1173815572....
>
> Стабфонд поддерживает долларовую пирамиду и, кстати, Кудрин об этом публично говорит. И почему после таких его откровений я не должен его считать врагом России? Кудрин перекачивает российские энергресурсы в стабфонд в Америку на поддержку пирамиды USD.
quoted1

Тихо промолчу про лошадь и телегу. А разве появился бы стабфонд если бы россия не меняла черное золото на зеленые фантики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
13:18 06.09.2008
Волжанин писал(а):
> RIM писал(а):
>> Что касается \"статей разных российских экономистов\" то почему-то они все как один не при делах, устроились бы хоть на работу сперва в приличную компанию на соответствующую должность, потом бы именовали себя экономистами. Но видимо банально собеседование пройти не могут, квалификации не хватает. Только и остается писать обиженные статьи по поводу решения глобальных вопросов.
quoted2
>
> Когда придёт время другой экономической политики, то не у дел окажутся либералы. Их услуги не будут востребованы в рамках другой политики. Так же как услуги оппозиционных экономистов не востребованы в рамках либеральной политики.
quoted1


Ну чтож, согласен. Вполне может так получиться. Тогда либералы будут и останутся, в отличие от теперяшних \"оппозиционеров\", которые ни там ни тут не нужны, востребованы на рынке труда в развитых странах. Там смотрят на квалификацию, а не господствующую в России экономическую политику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
13:21 06.09.2008
Волжанин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Отторгается кем или чем? Англо-саксо-амерами и их саттелитами. Отвергается даже не всей Европой, которая находится под внешним управлением США. И однозначно не отвергается всем остальным миром.
>
> Степень отвержения России -- это пропагандисткий блеф, растиражированный англоязычными СМИ.
quoted1

Ну, ну, то-то их инвесторы умотали до прояснения ситуации с нашего фондового рынка... на пропаганду оказывается купились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
13:28 06.09.2008
Волжанин писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
> Во Вьетнаме Маккейн был пилотом. А сейчас он представитель политичексих сил (неоконов -- консервативного милитаристкого крыла США), которые принимают решения. Маленькая победоносная война была частью его планов по накачиванию выборного рейтинга. И говорить, что Маккейн не отдавал себе отчёт в том, что Южная Осетия будет стёрта с лица земли, это просто недоброссовестно. У этих американских пацанов достижение политических целей оправдывает любые средства. Что там какие-то 2000 убитых осетинов по сравнению с рейтингом республиканца Маккейна! Только фюреры с фашисткой идеологией идут к власти по тысячам трупов людей. Таков грузин и фашист Маккейн, такова его грузинская собака Саакашвилли.
quoted1

За деревьями леса не видите. Что от Маккейн получил от этой ситуации? И почему? И какая роль России в этом? И кому это было выгодно?

Дак что за вьетнам Вы Маккейна фашистом необоснованно назвали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:29 06.09.2008
RIM писал(а):
> Когда оказалось, что Ваша позиция не выдерживает элементарной логики Вы решили пожертвовать последней. Даже боюсь представить, что следует из Б....
quoted1

Интересно, какая же конкретно моя позиция не выдерживает элементарной логики?


RIM писал(а):
> \"Кудрин потому враг России, что он организовал стабфонд именно таким образом.\" Но \"из Б не следует А\", то есть Кудрин не потому организовал стабфонд таким образом, что он враг России. Тогда почему Кудрин оргнизавал стабфонд таким образом? Короче, логика просто отдыхает.
quoted1

У Вас очень странная логика. Если бы Кудрин не организоввывал стабфонд (через который он финансирует бюджет США за счёт налогоплательщиков РФ), он бы не обсуждался здесь как враг России. Если говорить более точно, то Кудрин создал стабфонд не на пустом месте, а преобразовал в него инвестиционный фонд, который до него организовал Примаков. Т.е. Кудрин взял инвестиционные деньги России и перевёл их в бюджет США и назвал эту операцию стабфондом. Так мог сделать только прямой наймит Америки.


RIM писал(а):
> Если Вы все будуте \"объяснять\" в таком ключе, то Вам просто смысла нет вникать в то, что я пишу. Зачем? Ведь Вы свято верите, что: \"Кудрин - враг России, Ельцин и Путин - оккупанты, Медведев - могильщик РФ, Маккейн - фашист, Райс - обезьяна...\" Я же пытаюсь до Вас донести мысль, что реальность в другом: Вы заблуждаетесь относительно стабфонда, первая неверная посылка приводит Вас к неверным выводам, которые Вы формулируете в виде экстремистких высказываний. Причем мои аргументированные возражения Вас только распаляют. Я готов был возражать, пока дискуссия была в границах логики. Но теперь уже и логики нет, я уже предупреждал, что в таком случае, я - пас.
quoted1

Хорошо, если отвлечься от эпитетов, то в чём же по Вашему состоит исходный сакральный смысл стабфонда?


RIM писал(а):
> PS Дело не в Кудрине, а в неадекватной оценке его действий с Вашей стороны. Но если На оценку действий (любую) Вы имеете полное право, то переходить на личность не стоит. При этом меня заботит не Кудрин как таковой, а сам факт такой несправедливости. Поэтому я писал в эту тему. Не мне Вас судить, я просто высказал свое мнение об этом.
quoted1

Если бы это было так, то я бы не стал писать сюда. Проблема, однако, состоит в том, что такая как у меня оценка стабфонда преобладает в российском экспертном сообществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:33 06.09.2008
RIM писал(а):
> Конечно не очевидно! \"Приписали\" бы нам продавать по себестоимости, а сами бы нашу нефть перепродавали по рынку. И наживались бы на торговле нефти не по децки, а то у нас понимаешь, стабфонд пухнет, а эти недотепы не знают где бабки срубить.
quoted1

А они нам и приписали продавать нефть по цене отсечения, а сверх её переводить в казначейские бумаги США, т.е. в американский бюджет.


RIM писал(а):
> Алло, Буш? Это ..... , припиши нам пока еще не поздно .... а то.. ну там.... ловушка предвыборная...
quoted1

RIM, ау-у-у, ты в каком году застрял?
Всё уже давно приписано и неукоснительно выполняется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
13:42 06.09.2008
Волжанин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Почему то ЦБ поддерживает долю монетарного золота около 3%. Это неправильно. Вернее это правильно, если рубль является второстепенной валютой. А если рубль делать региональной или мировой валютой, то его надо обеспечивать золотом не понарошке.
>
> Делать из стабфонда и резервов ЦБ чёрный ящик и давать эти колосальные деньги на откуп узкого круга чиновников, а может быть, даже под внешнее управление -- это сверхкоррупционное и абсолютно неприемлимое решение для России при полном отсутствии механизмов ответственности.
quoted1


Правительство размещает средства на депозите в ЦБ, чтобы купить облигации ЦБ, выпущенные под этот депозит?

Муть какая-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:48 06.09.2008
RIM писал(а):
> Тихо промолчу про лошадь и телегу. А разве появился бы стабфонд если бы россия не меняла черное золото на зеленые фантики.
quoted1

Поскольку мировая торговля нефтью до недавнего времени могла вестись только в долларах (только это и даёт ему права быть резервной валютой), то обмен нефти за зелёные фантики в некотором смысле неизбежен. Но, никто не заставляет оставлять выручку в USD, конвертируй её хоть в евро, хоть в золото, хоть в рубли, хоть в активы, хоть в оборудование западных компаний, хоть в недвижимость.

Примаков после дефолта 1998 г. создал инвестиционный фонд за счёт сверхдоходов от нефти, из которого инвестировали деньги в российскую промышленность. Не только снижение рубля по отношению к доллару тогда повлияло на разгон российской экономики, но и инвестиции из инвестфонда в промышленность и сельское хозяйство.

Потом, когда либералы взяли реванш у государственников и отправили в отставку правительство Примакова, то вновь пришедшие к власти чубайсята Илларионв и Кудрин обосновали идею создания стабфонда. Они рассказали тогдашнему политическому руководству страны (Ельцину и Черномырдину) сказку, что стабфонд -- это способ побороть инфляцию и накопить денег на чёрный день.

Инфляцию так и не побороли, а стабфонд, который копили на чёрный день, находится под угрозой ареста в знак наказания России за миротворческую операцию в Южной Осетии. Эта идея активно обсуждается сейчас в западной прессе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кудрин -- враг России. Рairllad писал(а):>Волжанин, я вот не интересуюсь поднаготной нашей политики, но хотелось бы ...
    Kudrin-Russia's enemy. Rairllad wrote (a): >Volzhanin, I'm not interested in podnagotnuyu our policy, but I ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия