>Полагаю, вы таким образом просто снова уже в какой раз с позиции патриотизма пытаетесь оправдать неспособность и нежелание поставщиков российского вооружения грамотно и профессионально выстраивать отношения со своими торговым партнерами в других странах.
Лично я - считаю, что 1) продавать оружие кому бы то ни было - ИДИОТИЗМ; 2) закупать оружие у кого бы то ни было (кроме как для ознакомления) - СУМАСШЕСТВИЕ. Мне наплевать на слово "патриотизм", которым тебе так хочется меня уязвить - в случае опасности для моего народа любые попытки воздействия на мои эмоции отметаются холодной логикой здравого смысла. В связи с этим - мне безразличны "отношения поставщиков российского вооружения со своими торговыми партнёрами в других странах"... меня волнует - лишь ОРУЖИЕ, СОСТОЯЩЕЕ НА ВООРУЖЕНИИ У МОЕЙ СТРАНЫ. Именно в этом аспекте - я и сравниваю ВПК любых стран с ВПК РФ.
И рассмотренное именно в данном аспекте "вступление России в ВТО" - однозначно приводит к разрушению ВПК и ОСЛАБЛЕНИЮ ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ России! Каковую мысль - и пытался донести до тебя...
>Никакого обливания грязью не было, это обычная конструтивная критика в рамках обсуждаемой на форуме темы, очень полезная для критической самооценки.
"Конструктивная критика" - предполагает наличие "конструктивных предложений по изменению критикуемой ситуации"... пока же - я видел в твоих текстах лишь "критику", скатывающуюся в банальное "очернение". Если я пропустил какое-то из твоих "конструктивных предложений" (за исключением "да ну его нахрен, этот российский ВПК - ведь гораздо проще и дешевле затариться у производителей оружия для НАТО!") - не будешь ли ты любезна ПОВТОРИТЬ ЕГО (или хотя бы - указать страницу, где это предложение было тобою сделано)?
> 1) продавать оружие кому бы то ни было - ИДИОТИЗМ; > 2) закупать оружие у кого бы то ни было (кроме как для ознакомления) - СУМАСШЕСТВИЕ.
> Мне наплевать на слово "патриотизм", которым тебе так хочется меня уязвить - в случае опасности для моего народа любые попытки воздействия на мои эмоции отметаются холодной логикой здравого смысла. > В связи с этим - мне безразличны "отношения поставщиков российского вооружения со своими торговыми партнёрами в других странах"... меня волнует - лишь ОРУЖИЕ, СОСТОЯЩЕЕ НА ВООРУЖЕНИИ У МОЕЙ СТРАНЫ. > Именно в этом аспекте - я и сравниваю ВПК любых стран с ВПК РФ.
Тогда к теме о ВТО какое это имет отношение? Эта тема находится в разделе «Экономика». А для обсуждения вооружения своей страны есть специальный раздел форума - «Вооружённые силы».
>И рассмотренное именно в данном аспекте "вступление России в ВТО" - однозначно приводит к разрушению ВПК и ОСЛАБЛЕНИЮ ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ России!
> Каковую мысль - и пытался донести до тебя...
О разрушении ВПК доносить мне ничего не надо, я сама об этом здесь пишу. Но я считаю, что все можно исправить. А по теме обороноспособности есть соответствующий раздел форума - «Вооружённые силы».
>"Конструктивная критика" - предполагает наличие "конструктивных предложений по изменению критикуемой ситуации"... пока же - я видел в твоих текстах лишь "критику", скатывающуюся в банальное "очернение". Если я пропустил какое-то из твоих "конструктивных предложений" (за исключением "да ну его нахрен, этот российский ВПК - ведь гораздо проще и дешевле затариться у производителей оружия для НАТО!") - не будешь ли ты любезна ПОВТОРИТЬ ЕГО (или хотя бы - указать страницу, где это предложение было тобою сделано)?
Я повторю свое конструктивное предложение. Считаю, что российскому ВПК нужно отказываться от устаревших еще советских методов торговли вооружением, учиться новым технологиям и методам, грамотно и профессионально выстраивать отношения со своими торговым партнерами в других странах. Я только лишь анализировала причины реально существующих проблем с точки зрения маркетинга, причем пока еще очень поверхностно. Анализ любой проблемы заключается в поиске ее причин. Что в этом очернительного?
15:54 06.02.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Считаю, что российскому ВПК нужно отказываться от устаревших еще советских методов торговли вооружением, учиться новым технологиям и методам, грамотно и профессионально выстраивать отношения со своими торговым партнерами в других странах.
Российскому ВПК - ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ никакие "методы торговли": военно-промышленный комплекс ОБСЛУЖИВАЕТ (а не "оказывает услуги"!) армию и флот (а тако же - авиацию и РВСН) России - за каковую деятельность, собственно, этот комплекс и ВКЛЮЧЁН в состав народного хозяйства РФ (иначе говоря - получает от страны сырьё и энергию, людей и защиту)!
Ежели ВПК начинает "вести коммерческую деятельность" - то это прямой путь к предательству интересов построившей его страны... требуется ли тебе пояснения, КАК ИМЕННО "чужие деньги" - могут развалить ЛЮБОЙ ВПК (и почему США - держат СВОИХ специалистов всех военноых профилей за колючей проволокой в очень-очень комфортабельном "заключении")?
16:28 06.02.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Российскому ВПК - ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ никакие "методы торговли": военно-промышленный комплекс ОБСЛУЖИВАЕТ (а не "оказывает услуги"!) армию и флот (а тако же - авиацию и РВСН) России - за каковую деятельность, собственно, этот комплекс и ВКЛЮЧЁН в состав народного хозяйства РФ (иначе говоря - получает от страны сырьё и энергию, людей и защиту)!
> Ежели ВПК начинает "вести коммерческую деятельность" - то это прямой путь к предательству интересов построившей его страны... требуется ли тебе пояснения, КАК ИМЕННО "чужие деньги" - могут развалить ЛЮБОЙ ВПК (и почему США - держат СВОИХ специалистов всех военноых профилей за колючей проволокой в очень-очень комфортабельном "заключении")?
В соответствии с правилами этого форума вы имеет полное право на высказывание своего мнения, которое может не совпадать с мнением других участников форума.
13:57 08.02.2012
Лично мне кажется, что сие решение о вступлении России в ВТО есть ни что иное как простой выход из тупика в развитии внешней политики страны. Мы к этому давно шли, и тут наконец-то смогли преодолеть все возможные разногласия с другими странами - участницами. И по-моему, ничего кроме убытков мы увидеть не сможем, цены на авиаперевозки дорожают, промышленность АвтоВаза вскоре совсем станет нерентабельной. И так вниз по наклонной. Надежда есть только на инновации, поскольку вроде как сейчас инновационной отрасли наконец-то стали отдавать должное внимание и финансирование.
14:48 09.02.2012
Рогозин в декабре 2011 года был назначен вице-премьером, курирующим военно-промышленный комплекс. До этого Рогозин несколько лет постоянным представителем России при НАТО. В гонке обычных и ядерных вооружений с США и НАТО руководство Советского Союза, в конечном счете, неверно оценило характер внешних и внутренних угроз национальной безопасности, — заявил Рогозин, выступая на встрече с учеными Сибирского отделения Российской академии наук. По его мнению, государство недостаточно внимания уделяло несиловым способам защиты, включая дипломатические, информационные и психологические. «Как следствие — были созданы армия и военно-морской флот, организация и численность которых не вполне отвечали современным требованиям межвидового взаимодействия и мобильности Вооруженных сил в целом», — рассказал вице-премьер. Рогозин полагает, что именно поэтому существовавшее в советское время военное строительство стало носить обременительный, разорительный для экономики страны характер. В условия противостояния с Западом СССР сформировал полностью автономную технологическую базу, но, как только рухнул «железный занавес», выяснилось, что в условиях изоляции страна серьезно отстает от конкурентов по ряду направлений, заявил Рогозин. Поэтому, по его словам, премьер-министр Владимир Путин в качестве приоритетных отраслей для развития экономики выделил авиационную промышленность, композитные материалы, телекоммуникационные технологии и фармацевтику. Рогозин считает, что этот перечень не является исчерпывающим. Рогозин полагает, что без принятия безотлагательных мер в области оборонной фундаментальной науки Россия рискует получить существенное отставание по таким направлениям, как электронная компонентная база, устройства для наведения высокоточного оружия, лазерные системы, гиперзвуковые технологии и разработка источников сверхширокополосного электромагнитного излучения.
12:43 11.02.2012
Максим_Меньшаков писал(а) в ответ на :
> Лично мне кажется, что сие решение о вступлении России в ВТО есть ни что иное как простой выход из тупика в развитии внешней политики страны.
Скорее уж - вход в такой тупик... в этом тупике Россию сначала ограбят, потом разденут - а в заключение съедят те, кто зашёл в него чуток раньше ("съедят" - чтобы "самим прожить хоть на миг дольше" НЕ РАБОТАЯ)!
23:30 11.02.2012
Кому в ВТО жить хорошо?
14:40 12.06.2012
Минфин ожидает снижения доходов бюджета из-за ВТО
на 310 миллиардов рублей
Я добавлю, что отток капитала, длящийся несколько месяцев подряд тоже связан с вступлением ВТО. Есть общее правило -- в страну идут либо инвестиции, либо товары.
Наши либералы ради вступления в ВТО любой ценой сдали кучу позиций и отраслей (которые должны погибнуть). В результате сейчас средние импортные пошлины 10-15%, после вступления будут 4-5%.
Ввоз капитала в РФ ради строительства новых производств становится бессмысленным, т.к. стало легче ввозить в страну готовые товары из Китая и ЮВА, где у иностранного капитала уже созданы производства. Отсюда и отток капиталов.
В России усилится процесс сворачивания производства и сельского хозяйства и уничтожение большей части предприятий и агрофирм. Со всеми сопутствующими факторами -- усилением безработицы, снижением реальных доходов, увеличением социальной напряжённости. Либералы сделали г-ну Путину очередную гадость, которая в итоге приведёт к ослаблению его власти.
16:20 12.06.2012
Сергей Кургинян о вступлении России в ВТО
23:57 16.06.2012
М.Делягин. ВТО толкает нас в пропасть
18:21 20.06.2012
Все общественные проблемы зависят от объективности норм экономики. В большинстве капиталистических стран, либеральная экономика устроена таким образом, чтоб богатые богатели, а бедные беднели, и все общество экономически расслаивалось, а не богатело как единая совокупность. Так как богатые конкурируют в первую очередь с бедными и при их разорении монополизируют все сферы отношений. Чтоб богатые конкурировали с богатыми, а бедные с бедными и все общество богатело, государство обязано взимать только прогрессивные поборы. Если есть, какой либо побор с бедных, то он обязан быть прогрессивный с богатых. Если есть акциз на группу товара, то на дорогой товар должен быть прогрессивный акциз, так как дорогой товар покупают богатые. В противном случае это воровской акциз призванный обокрасть бедных в пользу богатых.
На сегодняшний день в стране реальный сектор экономики по существу не существует. Есть только спекулятивная сфера экономики (купи – продай, своруй – продай у будущих и ныне живущих поколений – добывающая отрасль) и услуги отверочно – сборочной контрабанды товаров зарубежных стран – тоже, по сути, спекулятивная сфера… Еще при Ельцине бесконтрольно открыли границу для дешевых зарубежных товаров, соответственно все наши реальные экономические сферы рухнули и теперь даже и реанимировать нечего, а коренное население при этом нищает от безработицы. Так как бесконтрольно открытый внутренний рынок создал не рыночные, а базарно спекулятивные отношения и уничтожил все наше производство.
Правительство обязано контролировать баланс (50 на 50%) зарубежных и наших подобных товаров. На нашем внутреннем рынке зарубежный товар должен конкурировать с зарубежным товаром, а наш подобный товар должен конкурировать с нашим товаром. В противном случае реального сектора экономики в стране никогда не будет, так как нашим реальным экономическим секторам сначала надо появиться, затем подняться с колен, а потом только догнать зарубежные секторы экономики для объективной конкуренции.
Все существующие экономические сферы страны опираются исключительно на приезжих бесправных рабов из ближнего и дальнего зарубежья и наших отдаленных нищих регионов и призваны обогащать только богатых и народонаселение прочих стран. А наши коренные трудовые ресурсы страны безработные и все более нищают, так как не могут конкурировать с бесправными приезжими рабами, продающими себя за бесценок. Каждая организация обязана соблюдать баланс (50 на 50%) найма приезжих бесправных рабов и коренного населения в каждом регионе страны. Только при государственном контроле этого баланса прогрессивными штрафными налогами с любого работодателя любого региона будет в итоге объективная рыночная цена (заработка и социальных льгот и отчислений) и объективная конкуренция наших и конкуренция зарубежных трудовых ресурсов. В противном случае наше коренное население страны будет всегда нищим и любая сфера экономики отсутствовать именно для нашей страны и ее народа. Заводы могут и работать на нашей территории на благо зарубежных рабов и благо богатых работодателей для вывоза их денег заграницу, а коренному населению от этого ни жарко, ни холодно в своей безработной нищете. В нашей стране, по сути, нет рынка труда для коренного населения и в этом повинно правительство. Которое обязано законодательно дать возможность достойно зарабатывать и существовать в первую очередь своему коренному населению страны, в противном случае все его структуры (кроме полицейских) никчемны.
Без объективно сдерживающих прогрессивных пошлин и налогов демпинга дешевых зарубежных товаров и рабочей силы все услуги и договоренности ВТО для нашей страны неприемлемы. Так как ВТО в нынешних экономических условиях выгодно только для прочих стран, богатых и вредно для всех бедных – большинства народонаселения нашей страны, так как они при ВТО, так и останутся бесправными и безработными. В противном же случае наша экономика не поднимется с колен и нас в итоге ждут неизбежные внутренние и внешние социальные потрясения. Поэтому правительство и заботится только о полицейских структурах и законах, заведомо предвидя народные волнения при таких экономических условиях.
>> Создает проблемы для предприятий с низкой эффективностью, но расширяет возможности для нового среднего бизнеса.
>> >> Какие будут мнения?
> > Саздаст большую конкуренцию для отечественных производителей независимо от качества производимой продукции, даже объясню почему на мой взгляд: менталитет русского человека, который звучит так - "если Made In "из-за бугра", значит качество отменное и нужно брать" (а это не всегда верно - и "от туда" шлют г..но всякое) - таков уж менталитет....
14:08 07.07.2012
Согласно «Соглашению по защитным мерам в ВТО» (ознакомится можно на сайте ). Оно определяет условия и процедуры применения мер для противодействия растущему импорту. Представляет интерес, Статья 4. п.1. (с) для целей определения наличия или угрозы ущерба "отрасли отечественного производства" понимается как совокупность производителей аналогичных или непосредственно конкурирующих товаров, действующих на территории члена, либо производителей, чье коллективное производство аналогичных или непосредственно конкурирующих товаров составляет большую часть общего национального производства данных товаров. Но…, во втором пункте есть оговорка, смысл которого следующий, если другие факторы, кроме возросшего импорта, наносят ущерб отрасли национального производства в то же самое время, то такой ущерб не должен быть приписан возросшему импорту.
Если проще, возросший импорт в стране, сворачивание (закрытие) отечественного производства, теоретически можно списать на высокую коррупцию в стране, высокое налогообложение и т.д., и поэтому ограничивать импорт нельзя по соглашениям ВТО.
Выходит, что отрасли отечественного производства, в нынешней ситуации, наличия высокой коррупции, высокого налогообложения (налогов и взносов) власть не сможет защитит, при возросшем импорте.
