Вот одна из причин почему нас не принимают в ВТО. Американцы говорят, что мы их обворовываем, а мы говорим, что мы их сделали. Мне кажется верно второе. Только вот наши политики не могут это доказать. Как и американские.
20:49 27.09.2006
Почему никто не говорит о секторе сельского хозяйства? Ведь у России есть шанс стать мировым экспортером с/х продукции - как основной отрасли. Как этому поможет вступление в ВТО?
20:58 27.09.2006
Автор темы некорректно поставил вопрос на мой взгляд. Нужно было указать с какой стороны рассматривается этот вопрос - со стороны экономики государства в целом, или со стороны потребителя?
Я не очень компитентен в макроэкономике, но выскажусь за рос. потребителей. Плюсы следующие на мой взгляд:
1. Доступ иностранных банков на российский рынок. Даст НОРМАЛЬНЫЕ потребительские и бизнес-кредиты. Сегодня российские банки завышают ставки относительно еврепейских и американских на 30-45%, доступ на рынок России заставит отечественные банки снизить стоимость кредитных услуг до нормального уровня западных стран.
2. Отсутствие таможенных пошлин на импортируемые товары. Снизит стоимость импортируемых товаров (не знаю на сколько точно).
3. Единая ценовая система на товары (как отечественные так и импортируемые) характерная для стран-участниц ВТО.
4. Участие России в формировании единой ценовой системы ВТО, в частности в сфере энергоресурсов.
Я не прав?
21:03 27.09.2006
Также нужно учитывать транспортировку энергоресурсов в страны европы. К примеру сегодня, Газпром платит Украине за транзит газа в Польшу. Если Россия и Украина вместе вступят в ВТО, то стоимость поставок газа будет исключать издержки за его транзит через Украину, т.к. Украина, будучи членом ВТО, обязана не облагать пошлинами за транзит других стран-участниц ВТО. Т.о. России выгодно чтобы Украина вступила в ВТО тоже. Аналогично с другими странами ближнего зарубежья.
23:58 27.09.2006
Россия богатейшая страна в мире, может и имеет денег, что грязи. А вот куда и кому идут эти деньги? Сегодня, пока в глазах большинства населения, на Западе враги, легко обманывать граждан. Разве сегодня власть считается с мнением народа? Выполняет свои обязательства в отношении его? При вступлении в ВТО, ей придется считаться с международными договоренностями. Соблюдать общепринятые нормы, проще говоря, жить по международным правилам. Сократится произвол чиновников. Возможно, в каких-то отраслях промышленности станет трудней выжить. Но на сегодня, главная задача, это наведение элементарного порядка. Появится порядок, нормальная конкуренция, то вместо одних фирм и предприятий, которые искусственно поддерживаются сегодня, появятся другие более эффективные и рентабельные.
> Автор темы некорректно поставил вопрос на мой взгляд. Нужно было указать с какой стороны рассматривается этот вопрос - со стороны экономики государства в целом, или со стороны потребителя? > > Я не очень компитентен в макроэкономике, но выскажусь за рос. потребителей. Плюсы следующие на мой взгляд:
> > 1. Доступ иностранных банков на российский рынок. Даст НОРМАЛЬНЫЕ потребительские и бизнес-кредиты. Сегодня российские банки завышают ставки относительно еврепейских и американских на 30-45%, доступ на рынок России заставит отечественные банки снизить стоимость кредитных услуг до нормального уровня западных стран. >
Стоимость кредитов (процентные ставки) зависят от уровня инфляции в стране.. Если инфляция 9%, то стоимость кредита не может быть ниже 12-14%...
> 2. Отсутствие таможенных пошлин на импортируемые товары. Снизит стоимость импортируемых товаров (не знаю на сколько точно). >
и менталитет сгубит всю экономику - в России как думают, раз \"made in оттуда\", значит просто супер...
> 3. Единая ценовая система на товары (как отечественные так и импортируемые) характерная для стран-участниц ВТО. >
но единая ставка по оплате труда не предусмотрена... ты хочешь, чтоб у нас были цены, скажем как Германи, ну или в Штатах?
> 4. Участие России в формировании единой ценовой системы ВТО, в частности в сфере энергоресурсов. >
Здесь соглашусь... хотя насчёт этого тоже есть соображения: членство в ВТО обязывает гос-во в энергополитике не делать разницы между покупателями - иностранцы или соотечественники... Представь себе как взлетят те же цены на АЗС в таком случае?
> Я не прав?
08:54 28.09.2006
Вступление в ВТО приведёт к дефолту. Этого не могут не знать в правительстве. Или они дураки или предатели (вероятно и то и другое).
09:10 28.09.2006
shadow писал(а):
> Здесь соглашусь... хотя насчёт этого тоже есть соображения: > членство в ВТО обязывает гос-во в энергополитике не делать разницы между покупателями - иностранцы или соотечественники... Представь себе как взлетят те же цены на АЗС в таком случае? >
>> Я не прав?
Видишь ли Шадоу, у нас в России в экономике - все происходит эдаки мистическим образом. Дорожает доллар - дорожают яица (как будто курицы питаются баксами), Дешевеет доллар - дорожают опять яица (якобы потому что мы экспортируем их за доллары), То же самое происходит в частности с бензином, нефть дорожает (на мировом рынке) - бензин в России дорожает, нефть дешевеет - бензин у нас опять таки дорожает...И это притом что Россия - нефтеэкспортирующая страна. Поэтому я не удивляюсь такому факту, что местами и временами, в России бензин стоит дороже чем в США - нефтеимпортирующей страны.
Так что при установлении единых цен, в частности на бензин, российский потребитель скорей больше выйграет чем проиграет.
> > ВТО - одна из самых закрытых экономических формаций в мире, в отличие например, от МБРР или там МВФ. Её протоколы нигде не публикуются. А принятые решения обязательны для исполнения всеми членами вне зависимости от их согласия и носят надгосударственный характер. Эдакий прообраз мирового правительства. > Куда мы лезем??? > > С уважением.
> > >
Какие \"протоколы\" ??? Вся документация ВТО доступна онлайн.
База более 100.000 документов детально отражает деятельность ВТО.
> > Китай экспортировал геоценез и дешевую рабсилу. Мы можем - только исчерпываемые ресурсы. Ну, еще немного металла (примерно четверть всего в совокупности: черного и цветного). С поправкой на климатические условия (аутопотребление энергии, т.е. не на производство, а на поддержание жизни вокруг него) и заявляемый уровень жизни - что нам светит? Вестимо то, что не греет. > Знаю одно. Наши чиновники мои интересы в ВТО отстаивать не будут, потому что свои им ближе.
> С уважением. > >
Считаете, что России не поплечу китайские достижения? Все что может Россия - экспорт ресурсов? Нет. Нет. Нет. И еще раз нет. Россия может все то же самое что и любая развитая страна мира. И уж тем более может развиваться не хуже Китая. И не надо пенять на климатические условия. Есть страны где условия похуже, и ресурсов поменьше, а живут получше нас. Везде где можно жить, можно жить хорошо! И уж тем более в России. Если конечно прилагать к этому соответствующие усилия, то есть работать как следует. А начинать конечно надо с чинушей, которых нужно ставить в цивилизованные рамки, в том числе в рамки правил, принятых в международных организациях, таких, как ВТО.
Вы правы, наши чиновники не будут отстаивать ни Ваши ни мои интересы в ВТО, но это не проблема ВТО, это наша с Вами проблема.
18:38 28.09.2006
RIM писал(а):
> Есть страны где условия похуже, и ресурсов поменьше, а живут получше нас.
Есть только 2 страны с абсолютно худшим климатом: Гренландия и Монголия. Которая из них лучше живёт?
> > Почему никто не говорит о секторе сельского хозяйства? Ведь у России есть шанс стать мировым экспортером с/х продукции - как основной отрасли. Как этому поможет вступление в ВТО?
> > >
Наверное, никто из агрономов пока не прочитал Ваш пост. А так бы, я думаю, ответили...
Америкосы скоро никуда не денутся от нашей картошки!
Если серьезно ВТО поможет всем, кто может работать с достаточной эффективностью. Что касается с/х, то непреодолимых причин для доминирования на мировом рынке нет (по крайней мере в тех сегментах, которые наиболее благоприятны для специализации). Главное по кукурузе не соревноваться...
>> Есть страны где условия похуже, и ресурсов поменьше, а живут получше нас.
> > Есть только 2 страны с абсолютно худшим климатом: Гренландия и Монголия. Которая из них лучше живёт?
> > С уважением. >
Вы считаете, что климат - один из доминирущих факторов, определяющих уровень жизни людей на определенной территории?
Кстати, позволю себе заметить, что Гренландия - не страна, а остров. Принадлежит Дании, а живут там лучше нас. Буду рад если Вы не обратите Ваш пристальный взгляд на эти две незначительные ремарки и ответите на вопрос, поставленный выше.
> Вы считаете, что климат - один из доминирущих факторов, определяющих уровень жизни людей на определенной территории?
> > Кстати, позволю себе заметить, что Гренландия - не страна, а остров. > Принадлежит Дании, а живут там лучше нас. Буду рад если Вы не обратите Ваш пристальный взгляд на эти две незначительные ремарки и ответите на вопрос, поставленный выше.
С Вашего великодушного позволения практически не обратил внимания на общеизвестный факт, разъясненный мне, бестолковому. Отвечаю на вышепоставленный вопрос. Хотя по чести, лучше я разовью одну ветку и там мы с Вами всё наиподробнейше обсудим. Завтра - идёт? С уважением.
> Вся документация ВТО доступна онлайн. > > База более 100.000 документов детально отражает деятельность ВТО.
Протоколы, ясный перец, не сионских мудрецов. Готовые документы даже домоуправление на стене вывешивает.
Можете ли Вы сказать (сослаться на авторитетный источник) на скольких заседаниях ВТО присутствовала пресса и как часто освещается ход дебатов по тому или иному вопросу в диалоговом контексте? Сошлетесь, съем свою шляпу. С уважением.
