Правомерны ли были репрессии во время индустриализации и в Великую Отечественную войну?
16:56 25.01.2022
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы рассуждаете как большевистская шпана, а не выдающийся ученый сталинист, каким здесь представляетесь.
>А как Вы одних от других отличаете? По размерам отпечатков сапог на фашистских рылах?
Надысь вы мне снились, и вот опять толстая шея
16:57 25.01.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Надысь вы мне снились, и вот опять толстая шея
Что "надысь"? Ты ж только что выяснять лез - а теперь уже мопед не твой.
16:59 25.01.2022
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надысь вы мне снились, и вот опять толстая шея
>Что "надысь"? Ты ж только что выяснять лез - а теперь уже мопед не твой.
О рылах и мопедах с ТС, мне не интересно с опоздавшими.
17:03 25.01.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> О рылах и мопедах с ТС, мне не интересно с опоздавшими.
Так скачи перед зеркалом, чего на форум-то припёрся?
17:14 25.01.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Ответ по существу, а не лично вам (как вы болезненно переживаете такой пустяк)
Ну, какой же это «пустяк» - надеялся узнать что-то существенное и важное у «осведомлённого», а он так разочаровывает!!!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> от и озвучь волшебный способ, благодаря которому, вопреки «пролетарской диктатуре Сталина», можно было безболезненно найти миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР,
>Вам уже ответили, что большевики сделали переворот по ошибке. Надо было идти по буржуазному пути. > > Вам уже неоднократно называли НЭП, если оставлять коммунистов у власти и сменить Сталина на адекватного экономиста. Но лучше было Керенскому решить вопрос с Лениным радикально, тогда всего вашего бла-бла не было бы
Это НЭП ты считаешь неким «эволюционным методом»? А с какого же это бодуна при таком «эволюционном методе», несмотря на прекрасные урожаи 1927-1928 годов, в промышленных центрах СССР Правительство было вынуждено ввести карточную систему распределения продуктов? Как полагаешь, может нужно было, как при «революции Мэйдзи», в случае непоставки продналога, без лишних разговоров в законодательном порядке отбирать у крестьян переданную им землю? И напомни - сколько промышленных предприятий было построено во времена НЭП… и сколько по времени заняла бы индустриализация в СССР при темпах промышленного строительства при НЭП? Только не забивайся под плинтус!!! А касательно «по ошибке», то революцию, а не переворот (переворот – это совершенно другое), «сделали» не большевики, а царская буржуазия и генералитет, но ИХ революция не удовлетворила народ, поэтому и произошла Октябрьская революция, но это уж как-нибудь в другой раз… если бы у бабушки были фаберже, то была бы она дедушкой - прочитай заголовок темы!
17:19 25.01.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> УЧИ МАТЧАСТЬ, а не шпарь давно протухшими лозунгами! >> А касательно твоего «прощаюсь», то вполне понимаю – ну, кому же понравится, если его постоянно водят фейсом об тейбл и тычут носом в его малограмотность!
>Вы рассуждаете как большевистская шпана, а не выдающийся ученый сталинист, каким здесь представляетесь.
Ни в коем разе не считаю себя неким учёным-сталинистом, а уж тем более выдающимся – просто я в своё время прилежно учился и много читал… в чём и сейчас себе не отказываю! Хотя, не скрою, неприятно видеть умственную деградацию современной молодёжи.
>> Да зачем вы мне сдались, чтобы оценивать вашу погруженность в тему. (раньше вы сравнили мое неприятие Сталина с теми, кто его славил 30 лет, мол чем лучше. Я ответил, что теперь осведомленней их о масштабе репрессий. Не ожидал от вас такого передергивания)
>Ну, как это «зачем это я тебе сдался»? Ты же хвастливо заявляешь, что ты «осведомлённее меня»! Вот я и прошу «осведомлённого» объяснить очень простой вопрос — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне? Или в церковно-приходской школе тебе не объяснили этого, но научили хвастаться? Тогда так прямо так и скажи, что ты хвастун-неуч обыкновенный и не надувай щёки!
>>> А представь себе, что я так же не могу решить проблему — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне?
>>> Прояви свою «осведомлённость» и УДИВИ МЕНЯ!!!
>> А вы ещё и демагог. >> Вам же ответил, что режим насилия применял насильственные методы для решения любых задач. Крестьяне очень хорошо подходили для учреждения неокрепостничества. В переводе на обыкновенный язык — понижение жизненного уровня крестьянства по воле государства.
>А в КАКОЙ стране государство при индустриализации не понижало искусственно жизненный уровень крестьянства для пополнения рынка труда? > УДИВИ ИМЕНЯ!!! Уж очень интересно…
А в какой развитой стране мира стране проводили индустриализацию ? Ты реально такой ?
>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да зачем вы мне сдались, чтобы оценивать вашу погруженность в тему. (раньше вы сравнили мое неприятие Сталина с теми, кто его славил 30 лет, мол чем лучше. Я ответил, что теперь осведомленней их о масштабе репрессий. Не ожидал от вас такого передергивания)
>>Ну, как это «зачем это я тебе сдался»? Ты же хвастливо заявляешь, что ты «осведомлённее меня»! Вот я и прошу «осведомлённого» объяснить очень простой вопрос — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне? Или в церковно-приходской школе тебе не объяснили этого, но научили хвастаться? Тогда так прямо так и скажи, что ты хвастун-неуч обыкновенный и не надувай щёки!
>>>> А представь себе, что я так же не могу решить проблему — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне?
>>>> Прояви свою «осведомлённость» и УДИВИ МЕНЯ!!!
>>> А вы ещё и демагог. >>> Вам же ответил, что режим насилия применял насильственные методы для решения любых задач. Крестьяне очень хорошо подходили для учреждения неокрепостничества. В переводе на обыкновенный язык — понижение жизненного уровня крестьянства по воле государства.
>>А в КАКОЙ стране государство при индустриализации не понижало искусственно жизненный уровень крестьянства для пополнения рынка труда? >> УДИВИ ИМЕНЯ!!! Уж очень интересно…
>А в какой развитой стране мира стране проводили индустриализацию ? Ты реально такой ?
Не фига себе – приплыли!!! А что, в Европе не было индустриализации (она же промышленная революция)? Или ты ещё не проснулся?
> > Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответ по существу, а не лично вам (как вы болезненно переживаете такой пустяк)
>Ну, какой же это «пустяк» - надеялся узнать что-то существенное и важное у «осведомлённого», а он так разочаровывает!!!
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> от и озвучь волшебный способ, благодаря которому, вопреки «пролетарской диктатуре Сталина», можно было безболезненно найти миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР,
>>Вам уже ответили, что большевики сделали переворот по ошибке. Надо было идти по буржуазному пути. >> >> Вам уже неоднократно называли НЭП, если оставлять коммунистов у власти и сменить Сталина на адекватного экономиста. Но лучше было Керенскому решить вопрос с Лениным радикально, тогда всего вашего бла-бла не было бы
>Это НЭП ты считаешь неким «эволюционным методом»? А с какого же это бодуна при таком «эволюционном методе», несмотря на прекрасные урожаи 1927-1928 годов, в промышленных центрах СССР Правительство было вынуждено ввести карточную систему распределения продуктов? Как полагаешь, может нужно было, как при «революции Мэйдзи», в случае непоставки продналога, без лишних разговоров в законодательном порядке отбирать у крестьян переданную им землю?
> И напомни - сколько промышленных предприятий было построено во времена НЭП… и сколько по времени заняла бы индустриализация в СССР при темпах промышленного строительства при НЭП? > Только не забивайся под плинтус!!! > А касательно «по ошибке», то революцию, а не переворот (переворот – это совершенно другое), «сделали» не большевики, а царская буржуазия и генералитет, но ИХ революция не удовлетворила народ, поэтому и произошла Октябрьская революция, но это уж как-нибудь в другой раз… если бы у бабушки были фаберже, то была бы она дедушкой - прочитай заголовок темы!
Для тупых на всю голову. Крестьяне работают не за просто так . И продукт своего труда они намеряны обменять на промышленную продукцию . Если промышленность не производит необходимый крестьянам товар ,то обмен не состоится и в промышленных центрах соответственно не будет продуктов Это рынок . Каждый делает что-то нужное для других. но советской власти не нужно было чтобы люди обеспечивали потребности друг друга . Поэтому продукцию С/х стали просто принудительно изымать, а работники промышленных центров клепать самое большое в мире количество танков . Советский социализм он не для людей Но ты можешь привести цифры улучшения жизни людей в 30 годы Рост доходов ,обеспеченности жильем и товарами потребления И доказать мне что я не прав . Про производства чугуна и стали на душу населения в стране не нужно . Ты да же на завтрак чугун не ешь начин с зарплат рабочих , количества рабочего времени и цен на продукты, можешь ещё про жилищное строительство рассказать . Я могу начать за тебя в СССР производилось 11 миллионов стульев ,то есть намного меньше одного стула на 10 человек Посчитай ч учётом общественных ,бюрократических ,медицинских учреждений ,а также учреждений общественного питания сколько лет СССР понадобилось бы эдля обеспечения стульями. Поэтому когда ты смотришь фильмы даже 60х годов ,то видишь в деревенских домах только самодельные лавки . . Вперёд мой юный поборник коммунизма,начинай как там атомные бомбы бороздят просторы космоса ,и прочие достижения СССР .
>>> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да зачем вы мне сдались, чтобы оценивать вашу погруженность в тему. (раньше вы сравнили мое неприятие Сталина с теми, кто его славил 30 лет, мол чем лучше. Я ответил, что теперь осведомленней их о масштабе репрессий. Не ожидал от вас такого передергивания) >>> Ну, как это «зачем это я тебе сдался»? Ты же хвастливо заявляешь, что ты «осведомлённее меня»! Вот я и прошу «осведомлённого» объяснить очень простой вопрос — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне? Или в церковно-приходской школе тебе не объяснили этого, но научили хвастаться? Тогда так прямо так и скажи, что ты хвастун-неуч обыкновенный и не надувай щёки! >>>>> А представь себе, что я так же не могу решить проблему — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне?
> >
>>>>> Прояви свою «осведомлённость» и УДИВИ МЕНЯ!!!
> > >
>>>> А вы ещё и демагог.
>>>> Вам же ответил, что режим насилия применял насильственные методы для решения любых задач. Крестьяне очень хорошо подходили для учреждения неокрепостничества. В переводе на обыкновенный язык — понижение жизненного уровня крестьянства по воле государства.
>>> А в КАКОЙ стране государство при индустриализации не понижало искусственно жизненный уровень крестьянства для пополнения рынка труда? >>> УДИВИ ИМЕНЯ!!! Уж очень интересно…
>>А в какой развитой стране мира стране проводили индустриализацию ? Ты реально такой ?
> Не фига себе – приплыли!!! А что, в Европе не было индустриализации (она же промышленная революция)? > Или ты ещё не проснулся?
Интересно как же в Японии без большевиков промышленную революцию провели . Врут наверное ,до сих пор сохой пашут ,запрягаясь в нею сами . И например Финляндия очень хороший пример для сравнения.,части Финляндии присоединенной к СССР в 1940 году и остальной территории.,которая до сих пор прозябает в дремучасти , отличии от советизированой части . Очень наглядный пример достижений советского социализма. Можешь развивать мысль про сравнение Финляндией с коммунистами и без на конкретных примерах.
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> от и озвучь волшебный способ, благодаря которому, вопреки «пролетарской диктатуре Сталина», можно было безболезненно найти миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР,
>>> Вам уже ответили, что большевики сделали переворот по ошибке. Надо было идти по буржуазному пути. >>> >>> Вам уже неоднократно называли НЭП, если оставлять коммунистов у власти и сменить Сталина на адекватного экономиста. Но лучше было Керенскому решить вопрос с Лениным радикально, тогда всего вашего бла-бла не было бы
>>Это НЭП ты считаешь неким «эволюционным методом»? А с какого же это бодуна при таком «эволюционном методе», несмотря на прекрасные урожаи 1927-1928 годов, в промышленных центрах СССР Правительство было вынуждено ввести карточную систему распределения продуктов? Как полагаешь, может нужно было, как при «революции Мэйдзи», в случае непоставки продналога, без лишних разговоров в законодательном порядке отбирать у крестьян переданную им землю?
>
>
>> И напомни - сколько промышленных предприятий было построено во времена НЭП… и сколько по времени заняла бы индустриализация в СССР при темпах промышленного строительства при НЭП? >> Только не забивайся под плинтус!!! >> А касательно «по ошибке», то революцию, а не переворот (переворот – это совершенно другое), «сделали» не большевики, а царская буржуазия и генералитет, но ИХ революция не удовлетворила народ, поэтому и произошла Октябрьская революция, но это уж как-нибудь в другой раз… если бы у бабушки были фаберже, то была бы она дедушкой - прочитай заголовок темы!
>Для тупых на всю голову. Крестьяне работают не за просто так . И продукт своего труда они намеряны обменять на промышленную продукцию . Если промышленность не производит необходимый крестьянам товар ,то обмен не состоится и в промышленных центрах соответственно не будет продуктов Это рынок . Каждый делает что-то нужное для других. но советской власти не нужно было чтобы люди обеспечивали потребности друг друга . Поэтому продукцию С/х стали просто принудительно изымать, а работники промышленных центров клепать самое большое в мире количество танков . Советский социализм он не для людей Но ты можешь привести цифры улучшения жизни людей в 30 годы Рост доходов ,обеспеченности жильем и товарами потребления И доказать мне что я не прав . Про производства чугуна и стали на душу населения в стране не нужно . Ты да же на завтрак чугун не ешь начин с зарплат рабочих , количества рабочего времени и цен на продукты, можешь ещё про жилищное строительство рассказать . Я могу начать за тебя в СССР производилось 11 миллионов стульев ,то есть намного меньше одного стула на 10 человек Посчитай ч учётом общественных ,бюрократических ,медицинских учреждений ,а также учреждений общественного питания сколько лет СССР понадобилось бы эдля обеспечения стульями. Поэтому когда ты смотришь фильмы даже 60х годов ,то видишь в деревенских домах только самодельные лавки . . Вперёд мой юный поборник коммунизма,начинай как там атомные бомбы бороздят просторы космоса ,и прочие достижения СССР .
Ух, ты… как тебя понесло-то, не тупой ты наш, на всю голову! А это ничего, что в преддверии войны (и не суть важно – было ли это предвидение гения или Сталин просто пальцем в небо попал) предпочтение производству товаров группы А товарам группы Б было вполне оправданным и необходимым? Иначе чем бы воевали в Великую Отечественную? Я же тебе тысячу и один раз объяснял, что индустриализация и именно ускоренная проводилась в первую очередь для повышения обороноспособности государства!!! А после Второй мировой опять с десяток планов уничтожения СССР, но уже с применением ядерного оружия! И опять не до группы Б – нужно перестраивать армию, производить современные типы оружия и техники – «иначе нас сомнут!!!» Хоть это-то до тебя доходит? А ещё не тупым себя на всю голову считаешь!!!
>>>>> Да зачем вы мне сдались, чтобы оценивать вашу погруженность в тему. (раньше вы сравнили мое неприятие Сталина с теми, кто его славил 30 лет, мол чем лучше. Я ответил, что теперь осведомленней их о масштабе репрессий. Не ожидал от вас такого передергивания)
>>>> Ну, как это «зачем это я тебе сдался»? Ты же хвастливо заявляешь, что ты «осведомлённее меня»! Вот я и прошу «осведомлённого» объяснить очень простой вопрос — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне? Или в церковно-приходской школе тебе не объяснили этого, но научили хвастаться? Тогда так прямо так и скажи, что ты хвастун-неуч обыкновенный и не надувай щёки! >>>>>> А представь себе, что я так же не могу решить проблему — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне?
>> >>
>>>>>> Прояви свою «осведомлённость» и УДИВИ МЕНЯ!!!
>>
>> >>
>>>>> А вы ещё и демагог. >>>>> Вам же ответил, что режим насилия применял насильственные методы для решения любых задач. Крестьяне очень хорошо подходили для учреждения неокрепостничества. В переводе на обыкновенный язык — понижение жизненного уровня крестьянства по воле государства.
> >
>>>> А в КАКОЙ стране государство при индустриализации не понижало искусственно жизненный уровень крестьянства для пополнения рынка труда?
>>>> УДИВИ ИМЕНЯ!!! Уж очень интересно…
>>> А в какой развитой стране мира стране проводили индустриализацию? Ты реально такой?
>> Не фига себе — приплыли!!! А что, в Европе не было индустриализации (она же промышленная революция)? >> Или ты ещё не проснулся?
>Интересно как же в Японии без большевиков промышленную революцию провели. Врут наверное, до сих пор сохой пашут, запрягаясь в нею сами. > И например Финляндия очень хороший пример для сравнения., части Финляндии присоединенной к СССР в 1940 году и остальной территории., которая до сих пор прозябает в дремучасти, отличии от советизированой части. Очень наглядный пример достижений советского социализма. Можешь развивать мысль про сравнение Финляндией с коммунистами и без на конкретных примерах.
Это я тебе «разовью» в следующий раз, а пока давай по теме!!! Итак… не появилось желание помочь коллеге (а то никак не вытащу его из-за плинтуса!) и предложить волшебный способ формирования рынка труда при проведении индустриализации без изъятия трудовых ресурсов из деревни? Ведь ты же считаешь себя не тупым на всю голову? Или всё же тупой и будешь балабоннить обо всём, но только не по теме?
06:53 26.01.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Интересно как же в Японии без большевиков промышленную революцию провели
Вестимо как — геноцидом и грабежами, уморив голодом десятки миллионов китайцев и корейцев. Как раз в тех местах, которые самодержавие слило без шансов в 1905-ом.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И например Финляндия очень хороший пример для сравнения.
И тож баян. В Финляндии уже по переписи 1897 года было больше 75% грамотного населения. В России — 10−20. Урбанизация, производства, кампании с историей в сотни лет…
>>>>>> Да зачем вы мне сдались, чтобы оценивать вашу погруженность в тему. (раньше вы сравнили мое неприятие Сталина с теми, кто его славил 30 лет, мол чем лучше. Я ответил, что теперь осведомленней их о масштабе репрессий. Не ожидал от вас такого передергивания) >>>>> Ну, как это «зачем это я тебе сдался»? Ты же хвастливо заявляешь, что ты «осведомлённее меня»! Вот я и прошу «осведомлённого» объяснить очень простой вопрос — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне? Или в церковно-приходской школе тебе не объяснили этого, но научили хвастаться? Тогда так прямо так и скажи, что ты хвастун-неуч обыкновенный и не надувай щёки! >>>>>>> А представь себе, что я так же не могу решить проблему — откуда можно было взять миллионы рабочих рук для проведения ускоренной индустриализации в СССР, если не в деревне? >>>
>>> >>>>>>> Прояви свою «осведомлённость» и УДИВИ МЕНЯ!!! >>>
>>>>>> Вам же ответил, что режим насилия применял насильственные методы для решения любых задач. Крестьяне очень хорошо подходили для учреждения неокрепостничества. В переводе на обыкновенный язык — понижение жизненного уровня крестьянства по воле государства.
>> >>
>>>>> А в КАКОЙ стране государство при индустриализации не понижало искусственно жизненный уровень крестьянства для пополнения рынка труда? >>>>> УДИВИ ИМЕНЯ!!! Уж очень интересно…
> >
>>>> А в какой развитой стране мира стране проводили индустриализацию? Ты реально такой?
>>> Не фига себе — приплыли!!! А что, в Европе не было индустриализации (она же промышленная революция)?
>>> Или ты ещё не проснулся?
>>Интересно как же в Японии без большевиков промышленную революцию провели. Врут наверное, до сих пор сохой пашут, запрягаясь в нею сами. >> И например Финляндия очень хороший пример для сравнения., части Финляндии присоединенной к СССР в 1940 году и остальной территории., которая до сих пор прозябает в дремучасти, отличии от советизированой части. Очень наглядный пример достижений советского социализма. Можешь развивать мысль про сравнение Финляндией с коммунистами и без на конкретных примерах.
>Это я тебе «разовью» в следующий раз, а пока давай по теме!!! > Итак… не появилось желание помочь коллеге (а то никак не вытащу его из-за плинтуса!) и предложить волшебный способ формирования рынка труда при проведении индустриализации без изъятия трудовых ресурсов из деревни? Ведь ты же считаешь себя не тупым на всю голову? Или всё же тупой и будешь балабоннить обо всём, но только не по теме?
Суть это все как раз по теме. Это доказывает ,что главная цель советского социализма в СССР это не жизнь людей ,на которую коммунистам было наплевать, не развитие нормальной экономики обеспечивающей потребности людей ,а производство вооружений для борьбы с капитализмом , Других целей у экономики СССР не было
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно как же в Японии без большевиков промышленную революцию провели
>Вестимо как — геноцидом и грабежами, уморив голодом десятки миллионов китайцев и корейцев. Как раз в тех местах, которые самодержавие слило без шансов в 1905-ом. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И например Финляндия очень хороший пример для сравнения.
>И тож баян. В Финляндии уже по переписи 1897 года было больше 75% грамотного населения. В России — 10−20. Урбанизация, производства, кампании с историей в сотни лет…
Та к ты и сравнивай Финляндию с Финляндией . Ты не в курсе ,что в 1940 году часть Финляндии присоединили к СССР? Дураком не прикидываться.
