> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что Вы прикидываетесь как будто не понимаете ситуации? >> Отделение Косово произошло в результате решения Верховного Совета/Парламента Косово или по воле какого-нить пикетчика?
>> Главенствует Закон, а не мнение отдельно взятого «пикетчика»… и Закон чётко определяет процедуру отделения — для отделения необходимо решение ВЕРХОВНОГО законодательного органа автономной республики и МС ООН это узаконил, приняв решение по Косово.
>МС ООН узаконил решение, принимая во внимание геноцид косовских албанцев со стороны сербского руководства. > > В Крыму же была только и всего лишь российская оккупация и ничего больше.
Никакого «геноцида» в отношении албанцев не было — приведённые выше Вами примеры относятся к военному периоду в Югославии и виновный, Слабодан Милошевич, был наказан МУС ООН. Отделение Косова происходило уже в мирный период, когда Косово входило в состав Сербии… Найдите мне в консультативном решении МС ООН ссылки на некий «геноцид», вследствие которого и было принято решение или ссылку на то, что решение единичное и касается только конкретного случая! Жду-с…
21:47 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> на вполне законных (подчеркиваю ЗАКОННЫХ) основаниях!
В данном Вашем посте есть противоречия. Вы .по-моему. один раз сказали о ЗАКОННЫХ основаниях, а потом, как бы забыли это слово. Далее Вы рассуждали о гениальном Путине, о мести России за поруганную честь, о праве сильного, а о ЗАКОННОСТИ уже не вспоминали. Так вот, это очень закономерно — россиянину забыть о законности, рассуждая о действиях России и Путина. Вы можете утверждать о путинской гениальности, о праве сильного, о величии России которой позволено все, но при этом Вы просто вынуждены забыть о ЗАКОННОСТИ, потому что это слово к действиям России, к сожалению, не применимо В старом советском фильме о Карле Марксе есть такой момент. Карла Маркса судят, ему грозит суровое наказание. В последнем слове Маркс говорит следующее — «Вы можете меня повесить, но вы не можете меня повесить по закону». То есть. действия России можно оправдывать как угодно. Но невозможно действия России оправдывать. опираясь на законы — и на международные и даже на российские.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на вполне законных (подчеркиваю ЗАКОННЫХ) основаниях!
>В данном Вашем посте есть противоречия. Вы .по-моему. один раз сказали о ЗАКОННЫХ основаниях, а потом, как бы забыли это слово. Далее Вы рассуждали о гениальном Путине, о мести России за поруганную честь, о праве сильного, а о ЗАКОННОСТИ уже не вспоминали. > Так вот, это очень закономерно — россиянину забыть о законности, рассуждая о действиях России и Путина. > Вы можете утверждать о путинской гениальности, о праве сильного, о величии России которой позволено все, но при этом Вы просто вынуждены забыть о ЗАКОННОСТИ, потому что это слово к действиям России, к сожалению, не применимо > В старом советском фильме о Карле Марксе есть такой момент.
> Карла Маркса судят, ему грозит суровое наказание. В последнем слове Маркс говорит следующее — «Вы можете меня повесить, но вы не можете меня повесить по закону». > То есть. действия России можно оправдывать как угодно. Но невозможно действия России оправдывать. опираясь на законы — > и на международные и даже на российские.
Давайте не будем ссылаться на фильмы — это смешно! Законность отделения Крыма регламентирована международным прецедентом, созданным МС ООН по Косово.
22:07 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> "Непредусмотренность ситуации" не оправдывает нарушения Конституции Украины… тем более, что предусмотрена такая процедура как импичмент, которой ВР не воспользовалась. А Конституцию изменять не позволено даже законодательной ветви власти! Изменение Конституции Украины возможно только в результате референдума…
Нет. если в конституции не предусмотрена определенная ситуация. то проблема может быть решена по другой процедуре.
22:09 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Никакого «геноцида» в отношении албанцев не было — приведённые выше Вами примеры относятся к военному периоду в Югославии и виновный, Слабодан Милошевич, был наказан МУС ООН. Отделение Косова происходило уже в мирный период, когда Косово входило в состав Сербии…
Приведите, пожалуйста ссылки на подтверждающую информацию.
22:10 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Давайте не будем ссылаться на фильмы — это смешно! > Законность отделения Крыма регламентирована международным прецедентом, созданным МС ООН по Косово.
Простите. но это уже повторение сказанного ранее. Мне не хочется повторяться в ответ.
22:15 10.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Непредусмотренность ситуации» не оправдывает нарушения Конституции Украины… тем более, что предусмотрена такая процедура как импичмент, которой ВР не воспользовалась. А Конституцию изменять не позволено даже законодательной ветви власти! Изменение Конституции Украины возможно только в результате референдума…
>Нет. если в конституции не предусмотрена определенная ситуация. то проблема может быть решена по другой процедуре.
Дайте ссылку на соответствующую статью Конституции Украины, которая делегирует Верховной Раде полномочия «другой процедуры». Изменение Конституции Украины возможно исключительно в результате всеукраинского референдума, как волеизъявления. народа.
22:20 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Дайте ссылку на соответствующую статью Конституции Украины, которая делегирует Верховной Раде полномочия «другой процедуры». Изменение Конституции Украины возможно исключительно в результате всеукраинского референдума, как волеизъявления. народа.
Нарушение конституции было бы. если бы ситуация, предусмотренная конституцией, решалась бы не по конституции. Верховная Рада на то и ВЫСШИЙ законодательный орган власти в Украине, чтобы решать вопросы государственной власти. Если возникла ситуация, не предусмотренная конституцией, то у Верховной Рады есть полное право решать вопрос по особой процедуре вне конституции.
22:24 10.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого «геноцида» в отношении албанцев не было — приведённые выше Вами примеры относятся к военному периоду в Югославии и виновный, Слабодан Милошевич, был наказан МУС ООН. Отделение Косова происходило уже в мирный период, когда Косово входило в состав Сербии…
>Приведите, пожалуйста ссылки на подтверждающую информацию.
10 июня 1999 года СБ ООН принял Резолюцию № 1244, определяющей предоставление автономии и реального самоуправления для Косова.
В 2001 году Слободан Милошевич был выдан Международному трибуналу в Гааге, что вызвало раскол в правящей коалиции. За выдачу Милошевича СРЮ была обещана финансовая помощь в размере 1 миллиарда долларов, которая так и не была передана. 17 февраля 2008 года Косово объявило о своей независимости.
Так как там со Статьёй Конституции Украины, поредоставляющей Верховной Раде самостоятельно изменять Конституцию, а то я что-то такой Статьи не знаю…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дайте ссылку на соответствующую статью Конституции Украины, которая делегирует Верховной Раде полномочия «другой процедуры». Изменение Конституции Украины возможно исключительно в результате всеукраинского референдума, как волеизъявления. народа.
>
> Нарушение конституции было бы. если бы ситуация, предусмотренная конституцией, решалась бы не по конституции. > Верховная Рада на то и ВЫСШИЙ законодательный орган власти в Украине, чтобы решать вопросы государственной власти. > Если возникла ситуация, не предусмотренная конституцией, то у Верховной Рады есть полное право решать вопрос по особой процедуре вне конституции.
Статью, пожалуйста, которая предоставляет ВР такие полномочия... " решать вопрос по особой процедуре вне конституции". Что это за такая "особая процедура"? По особой процедуре выносились вердикты в 30-е годы... в том числе и на Украине. Уже первая Конституция Украины отменила "особую процедуру"!
22:40 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> 10 июня 1999 года СБ ООН принял Резолюцию № 1244, определяющей предоставление автономии и реального самоуправления для Косова.
Сербия несла ответственность за геноцид в отношении албанцев в Косово, как правонаследник Югославии. Ведь Милошевич был руководителем и Югославии и Сербии.
22:45 10.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Статью, пожалуйста, которая предоставляет ВР такие полномочия… «решать вопрос по особой процедуре вне конституции». Что это за такая «особая процедура»? По особой процедуре выносились вердикты в 30-е годы… в том числе и на Украине. Уже первая Конституция Украины отменила «особую процедуру»!
Вне конституции, то есть, по особой процедуре, допустимо решать вопросы по ситуации, не предусмотренной в конституции. И не надо приплетать сюда 30-е годы. Не вам, россиянам. упоминать их. потому что у вас очень популярен Сталин. По опросам. это один из самых любимых героев среди россиян.
22:50 10.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Статью, пожалуйста, которая предоставляет ВР такие полномочия… «решать вопрос по особой процедуре вне конституции». Что это за такая «особая процедура»? По особой процедуре выносились вердикты в 30-е годы… в том числе и на Украине. Уже первая Конституция Украины отменила «особую процедуру»!
>Вне конституции, то есть, по особой процедуре, допустимо решать вопросы по ситуации, не предусмотренной в конституции.
Где ЭТО регламентировано? Регламент Верховной Рады подчиняется Конституции Украины. Статья 1. Правовые основы работы Верховной Рады Украины 1. Порядок работы Верховной Рады Украины (далее — Верховная Рада), ее органов и должностных лиц, основы формирования, организации деятельности и прекращения деятельности депутатских фракций (депутатских групп), в Верховной Раде устанавливаются Конституцией Украины Регламентом Верховной Рады Украины (далее — Регламент) и законами Украины «О комитетах Верховной Рады Украины», «О статусе народного депутата Украины», о временных следственных комиссиях, специальной временной следственной комиссии и временных специальных комиссиях Верховной Рады Украины.
Укажите Статью Конституции, которая делигирует ВР права на какую-то "особую процедуру"... Что же это мне приходится постоянно цитировать Вам Конституцию Украины и Регламенты властных структур?
22:54 10.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 10 июня 1999 года СБ ООН принял Резолюцию № 1244, определяющей предоставление автономии и реального самоуправления для Косова.
>Сербия несла ответственность за геноцид в отношении албанцев в Косово, как правонаследник Югославии. Ведь Милошевич был руководителем и Югославии и Сербии.
Ну, что Вы ходите вокруг да около? Есть в консультативном решении МС ООН отсылки к «геноциду албанцев» или о том, что решение вынесено исключительно «для Косово»?
18:54 11.12.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Регламент Верховной Рады подчиняется Конституции Украины
Правильно. Но регламент работы — по решению вопросов по ситуациям, описанным в Конституции, а не вообще по всем ситуациям в мире.
