Правила форума | ЧаВо | Группы

Дуэли на форуме

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Существует ли черная трансплантология. Диалог. Авиталь vs Mikhail2014

  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27780
19:52 14.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так в России и нет таких случаев.
quoted1
Но в статье в Снобе приводятся случаи продажи и покупки органов, что в России незаконно. Ведь торговля органами, даже с согласия донора, в России запрещена.

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я очень рада, правда. Осталось мне теперь подписать своё согласие и проголосовать, наконец, в своей теме.) Сделаю это сегодня, обязательно. Счас, вот только варениками с вишней поужинаю и сразу подпишу.))))
quoted1
Я тоже очень рад. А вареники с вишнями вы сами сделали или купили замороженные?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28300
20:22 14.07.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в статье в Снобе приводятся случаи продажи и покупки органов, что в России незаконно. Ведь торговля органами, даже с согласия донора, в России запрещена.
quoted1
Ну там действительно описываются несколько случаев. Но мне почему-то не верится в них. С трудом представляю как это может работать практически в России.
Нужны какие то подпольные клиники целые с необходимым персоналом и оборудованием. Ну не знаю как это всё возможно организовать. Но факт что в других странах организовывают, значит и в России могут. Хотя меня начинают мучать смутные сомнения — может и с согласия тоже не фига не получится провернуть такое? В том же Снобе одна из мошенниц так честно и признается — всё это чушь.
Значит так, видимо торговля органами от живого донора и с его согласия возможна только в странах где это разрешено законодательно. Вот вы сами доигрались, счас придется аннулировать компромисс.))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28300
20:29 14.07.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тоже очень рад.
quoted1
Я уже передумала.)))))

Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вареники с вишнями вы сами сделали или купили замороженные?
>
quoted1
Та хотела повыпендриваться, мол, так и так, лепила сама, начиняла сама, варила сама, а ели все.))) Ну да ладно, мы за искренность во всех её проявлениях — честно признаюсь, купила замороженные.))) Но это моя любимая марка. У них написано «ручная работа» и судя по качеству то таки и да. Но дело не в том. А догадайтесь ка где я их купила по случаю? Догадались уже? Правильно. В «русском «магазине! Тааак, я не поняла где моя ФИФА и положенный штраф? Ну как, ну вот как можно было назвать магазин где торгуют варениками с вишнями!!!! и шоколадом от фабрики Рошен!!!! и прибалтийскими сырками шоколадными еще — назвать русским ?????? Держите меня семеро, шесть не удержат потому что никак….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27780
20:42 14.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит так, видимо торговля органами от живого донора и с его согласия возможна только в странах где это разрешено законодательно. Вот вы сами доигрались, счас придется аннулировать компромисс.))))
quoted1
Но факты — упрямая вещь
Сноб — солидное СМИ, сочинять такое они не будут, я им верю.
Да и условия компромисса я соблюдаю — я ведь согласился. что практически невозможна трансплантация без согласия донора. И в Снобе таких фактов нет — чтобы не было согласия донора.
Так что, не надо аннулировать компромисс

Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> У них написано «ручная работа» и судя по качеству то таки и да. Но дело не в том. А догадайтесь ка где я их купила по случаю? Догадались уже? Правильно. В «русском «магазине!
quoted1
Мы тоже иногда покупаем вареники с вишнями «ручной работы»
А то. что «русский магазин» — это обычное дело, за границей тех. кто из стран бывшего Союза считают русскими
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28300
20:52 14.07.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но факты — упрямая вещь
> Сноб — солидное СМИ, сочинять такое они не будут, я им верю.
quoted1
Неее, я тоже Снобу доверяю полностью, но они и не утверждают что написанное ими — факты. Они просто приводят слова некоторых людей, это их работа журналистская такая. Но проверить достоверность этих слов не они и не мы не можем же.
Просто если так подумать, то ведь и для изъятия органа от согласного человека и потом переправки этого органа заказчику, ну весь этот процесс — он в принципе не очень то от посмертного донорства отличается технически. Как же это всё провернуть нелегально то? Ну вот не представляю себе.

Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы тоже иногда покупаем вареники с вишнями «ручной работы»
quoted1


Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А то. что «русский магазин» — это обычное дело, за границей тех. кто из стран бывшего Союза считают русскими
quoted1
Так и я говорю. Где ФИФА? Почему какая то националистическая символика допускается безнаказанно на территории страны, которая и сама размером с футбольное поле? И пусть теперь не отмазываются что это не их компетенция.)))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27780
21:54 14.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они просто приводят слова некоторых людей, это их работа журналистская такая
quoted1
Цитирую Сноб
******************
«Сноб» обратился в несколько агентств, предлагающих подобные услуги в России. Стандартный ответ выглядит примерно так:
**************
То есть, не просто беседы с отдельными людьми, а даже обращения в агентства. Кроме того, там приведено достаточно много фактов и не может быть. чтобы все факты были ложными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28300
18:06 15.07.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цитирую Сноб
quoted1
Я тоже.)

У каждого автора объявлений, размещенных на многочисленных «биржах», своя грустная история. Вряд ли большинство этих людей сможет продать свой орган: даже если они сами решатся пойти до конца, то попадут на мошенников, которые выманят у них деньги за посредничество, но не сведут с покупателем. Эти мошенники презрительно называют их «додиками». Реальных покупателей, которые, впрочем, тоже зовут их довольно презрительно — «запчастями», найти гораздо сложнее .


Угрызений совести Марина не испытывает: «Люди хотят легких бабок, вместо того чтобы работать. Я тоже хочу, только я умнее. Все честно». По ее мнению, найти настоящего посредника через интернет невозможно. «Я ни разу не слышала, чтобы реально кто-то мог продать. По-моему, такого просто нет «.


По мнению врача-трансплантолога Могели Хубутии, этого бизнеса просто не может существовать. «Все это выдумки, просто байки, понимаете? Профессия трансплантолога настолько редкая, что это просто не нужно врачам. Ведь это опасно для репутации. Профессиональный мир очень узкий, в нем все друг друга знают. Это во-первых. Условия для операции должны быть соответствующие — это во-вторых. Квалификация, опять же. Вы сами хоть раз слышали о таком? Ни уголовных дел, ничего ведь не было такого. Если бы кто-то это делал, обязательно бы попался», — считает Хубутия.


Упоминаний уголовных дел по статье УК 127.1 пункт «Ж» — торговля людьми с целью изъятия человеческих органов — нет ни в одной базе судебных приговоров.


Вот это всё цитаты, которые ясно описывают огромную долю мифичности в рассказах про незаконную торговлю органами. Однако журналисты не были бы профессионалами если бы не попытались осветить проблему и с обратной стороны. Окей, заглянем за кулисы вместе с ними. Из всего что я прочитала моё внимание привлекло имя Борис Вольфман. Я попыталась разыскать что-то более вразумительное чем пестрящие заголовки о «мясной лавке» этого человека. Чуть позже поделюсь результатами с вами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Авиталь
Авиталь


Сообщений: 28300
22:44 18.07.2018
Итак, я обещала насчет Бориса Вольфмана. Тут та же история что и с Гватемалой. На русском языке информация очень урезанная и ничего не понять. На английском всё стало намного проще:

https://www.nytimes.com/2014/08/17/world/middlee...

Букофф конечно ну очень много, но вся схема расписана от А и до Я. Впечатление тягостное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Существует ли черная трансплантология. Диалог. Авиталь vs Mikhail2014. Но в статье в Снобе приводятся случаи продажи и покупки органов, что в России незаконно. Ведь ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия