Правила форума | ЧаВо | Группы

Дуэли на форуме

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Позиция МККК: на Украине немеждународный конфликт. То есть, фактически гражданская война. Поединок между Федор-стрелец (Ewerest) и Mikhail2014 (mkrugov).

  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
15:00 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что ты что-то там не наблюдаешь, меня не интересует.
> Уже три года в вашем конфликте применяются нормы МГП, которые предписаны для НВК.
quoted1
Не надо ляля. Это МНЕНИЕ МККК, выраженное конкретно 4 августа 2014 года О трех годах здесь и речи нет.
Не натягивай сову на глобус и правильно, ритмично всасывай, Федор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
15:04 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МГП применяется только в ситуациях вооруженного конфликта. Оно предлагает два режима защиты: один для международных вооруженных конфликтов, другой для немеждународных вооруженных конфликтов. Таким образом, применение определенных норм в конкретной ситуации будет зависеть от классификации вооруженного конфликта.
quoted2
>И где же здесь ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. что в Украине не международный конфликт? Это просто классификация и ничего больше
quoted1

Доказательство в ОФИЦИАЛЬНОМ пресс-релизе на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте.

Если ты принял как доказательство то, что в документе МККК указано, что от классификации конфликта зависит, какие нормы МГП будут применены - то будь последователен, прими как доказательство официальный пресс-релиз.

Ссылку я тебе опять-таки уже давал.

Так что, все, аргументы по поводу того, что МККК не может классифицировать конфликты, и эта классификация ни на что не влияет, у тебя кончились?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
15:06 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что ты что-то там не наблюдаешь, меня не интересует.
>> Уже три года в вашем конфликте применяются нормы МГП, которые предписаны для НВК.
quoted2
>Не надо ляля. Это МНЕНИЕ МККК, выраженное конкретно 4 августа 2014 года О трех годах здесь и речи нет.
quoted1

Это официальная позиция, а не мнение. Впрочем, это суть одно и то же.

Что же касается августа - дата не имеет значения.
Пока конфликт не ПЕРЕклассифицирован - справедлива текущая классификация.
Нравится: vikfisher
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
17:43 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самое огромное значение.
> От этого зависит, КАКИЕ нормы МЕЖДУНАРОДНОГО гуманитарного права будут применены в вашем конфликте.
quoted1
И что? МККК сам решает, какой конфликт в Украине и сам определяет какие нормы МГП применять. Но это мнение и решение МККК только для САМОГО СЕБЯ, а не вообще для всего мира. МККК делает свое гуманитарное дело и не навязывает своего мнения никому больше.
Повторю в очередной раз вопрос - кто, кроме тебя, опирается на мнение МККК как на доказательство? Назови мне этих людей, эти организации, которые высказались примерно так - раз МККК так решил, то так тому и быть. как решил МККК и не иначе.
Очень жду ответа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
17:47 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Доказательство в ОФИЦИАЛЬНОМ пресс-релизе на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте
quoted1
Там не доказательство, там просто МНЕНИЕ, ничем не доказанное.
Где описание исследования конфликта в Украине со стороны МККК?
Что именно сделал МККК для исследования? Какие опросы и поездки куда были проведены?
Ищите, Федор, и обрящете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
17:50 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Что же касается августа - дата не имеет значения.
> Пока конфликт не ПЕРЕклассифицирован - справедлива текущая классификация.
quoted1
Спасибо, очень приятно читать. что позиция и мнение это одно и то же, абсолютно согласен
Дата имеет значение - потому что произошло множество событий - ПРЯМОЕ вмешательство России в Иловайске, пленение Александрова и Ерофеева и еще многое. А то, изменилось ли мнение МККК - имеет значение только для МККК., ну может еще для тебя лично. А для кого еще это имеет значение - ты мне так и не объяснил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
17:57 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самое огромное значение.
>> От этого зависит, КАКИЕ нормы МЕЖДУНАРОДНОГО гуманитарного права будут применены в вашем конфликте.
quoted2
>И что? МККК сам решает, какой конфликт в Украине и сам определяет какие нормы МГП применять. Но это мнение и решение МККК только для САМОГО СЕБЯ
quoted1

Международное гуманитарное право - это какбе не для самого себя.
> Повторю в очередной раз вопрос - кто, кроме тебя, опирается на мнение МККК как на доказательство? Назови мне этих людей, эти организации.
quoted1

Вы сами, да и весь мир. На Украине сейчас действуют нормы МГП именно для НЕмеждународных конфликтов.

Какие нормы права действуют - такой и конфликт.
Нравится: vikfisher
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
18:00 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доказательство в ОФИЦИАЛЬНОМ пресс-релизе на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте
quoted2
>Там не доказательство...
quoted1

Там доказательство. Официальный пресс-релиз это и ЕСТЬ доказательство. Это итог исследований.

По этому итогу МККК и ведет диалог с военными и властями Украины:

Диалог с вооруженными силами, силами безопасности и силами полиции

С мая 2014 г. МККК проводит ряд семинаров для различных силовых структур Украины. Среди участников этих мероприятий офицеры Национальной гвардии, офицеры и юридические советники вооруженных сил Украины и другие военнослужащие. Цель этих мероприятий – наладить диалог с властями и информировать участников о МККК и основных принципах международного гуманитарного права, особенно о тех его положениях, которые применяются при немеждународном вооруженном конфликте, то есть при том типе конфликта, который сейчас имеет место на востоке Украины.

Если тебе интересны детали - то позвони туда, напиши и спроси САМ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
18:02 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Спасибо, очень приятно читать. что позиция и мнение это одно и то же, абсолютно согласен...
quoted1

Какбе да. Позиция МККК именно такова.
> Дата имеет значение - потому что произошло множество событий...
quoted1

Не имеет значения, поскольку конфликт не переклассифицирован.
Вот когда будет - тогда и значение будет иметь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
18:03 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Международное гуманитарное право - это какбе не для самого себя.
quoted1
Правильно, право это не для самого себя. Но политическая оценка ситуации в данном случае - это для самого МККК и больше ни для кого.
В который раз повторю вопрос - НА КОГО В МИРЕ МНЕНИЕ МККК О ХАРАКТЕРЕ КОНФЛИКТА В УКРАИНЕ ПО СОСТОЯНИЮ НА 4 АВГУСТА 2014 ГОДА ОКАЗАЛО ВЛИЯНИЕ? Назови мне людей и организации, которые опирались на это мнение МККК в своих высказываниях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
18:04 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не имеет значения, поскольку конфликт не переклассифицирован.
> Вот когда будет - тогда и значение будет иметь
quoted1
Докажи что классификация МККК имеет значение для кого-то, кроме МККК, тогда и переклассификация будет иметь значение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27779
18:06 09.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там доказательство. Официальный пресс-релиз это и ЕСТЬ доказательство.
quoted1
Пресс-релиз это не доказательство, а отчет и не больше того.
И конкретно про обоснование своей позиции по конфликту в Украине там НИЧЕГО НЕТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
18:07 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Международное гуманитарное право - это какбе не для самого себя.
quoted2
>Правильно, право это не для самого себя. Но политическая оценка ситуации в данном случае - это для самого МККК и больше ни для кого.
quoted1

Политическая оценка не имеет НИКАКОГО отношения к МГП.
Вы подписанты Женевских конвенций, так что нормы МГП ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для вас.

Причем тут политика? Ты о какой "политической оценке" вообще? То, что у вас гражданская война - это международно-правовая оценка.
> В который раз повторю вопрос - НА КОГО В МИРЕ МНЕНИЕ МККК О ХАРАКТЕРЕ КОНФЛИКТА В УКРАИНЕ ПО СОСТОЯНИЮ НА 4 АВГУСТА 2014 ГОДА ОКАЗАЛО ВЛИЯНИЕ? Назови мне людей и организации, которые опирались на это мнение МККК в своих высказываниях.
quoted1

Я тебе в который раз отвечаю: Украина опиралась и опирается на это мнение уже в течение трех с лишним лет, ибо сейчас там действуют нормы МГП, которые применяются для НЕмеждународных конфликтов.
Нравится: vikfisher
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
18:08 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там доказательство. Официальный пресс-релиз это и ЕСТЬ доказательство.
quoted2
>Пресс-релиз это не доказательство...
quoted1

Да-да, конечно.
Иди в МККК это скажи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 75187
18:10 09.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не имеет значения, поскольку конфликт не переклассифицирован.
>> Вот когда будет - тогда и значение будет иметь
quoted2
>Докажи что классификация МККК имеет значение для кого-то, кроме МККК, тогда и переклассификация будет иметь значение.
quoted1

Уже доказал:

5. КОГДА ПРИМЕНЯЕТСЯ МГП?
МГП применяется только в ситуациях вооруженного конфликта. Оно предлагает два режима защиты: один для международных вооруженных конфликтов, другой для немеждународных вооруженных конфликтов. Таким образом, применение определенных норм в конкретной ситуации будет зависеть от классификации вооруженного конфликта.


Если у вас МВК - то, выходит, что должны работать нормы, для него предусмотренные. Для военнопленных и прочих. Для раненных, жертв насилия, перемещенных лиц.

Они РАБОТАЮТ?

Нет. Ну и гуляй.
Нравится: vikfisher
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Позиция МККК: на Украине немеждународный конфликт. То есть, фактически гражданская война. Поединок между Федор-стрелец (Ewerest) и Mikhail2014 (mkrugov).. Не надо ляля. Это МНЕНИЕ МККК, выраженное конкретно 4 августа 2014 года О трех годах здесь и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия