Поединок между Федор-стрелец (Ewerest) и Бетон.Железобетон.
21:09 02.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он противоречил УЖЕ существующим в конституции нормам, поэтому его результаты не могли иметь правовых последствий, поскольку бы нарушили УЖЕ действующую конституцию.
>Конкретно каким нормам он противоречил. Назовите конкретные нормы в конституции СССР.
Норме права на выход из состава СССР.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Назовите статью конституции СССР, которая разрешала бы принимать решения, противоречащие конституции СССР.
>При условии если я ее назову Вы согласитесь с моим утверждением?
Только вы ее не назвали.
То, что было - это как раз и была причина, по которой результаты референдума ни на что не влияли.
21:13 02.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> То, что было - это как раз и была причина, по которой результаты референдума ни на что не влияли.
Вы что серьезно не увидели? Статья 72 конституции. И порядок выхода. Я все назвал. Читайте внимательно. "Порядок решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР в соответствии со статьей 72 Конституции СССР, определяется настоящим Законом." Закон я Вам также написал.
21:24 02.05.2017
Таким образом референдум проходил согласно статьи 72 конституции СССР по принятому закону . Все в рамках законодательства и легитимно.!
21:26 02.05.2017
Поскольку оппонент задумался. Хочу определить еще одно события. Всеукраинский референдум! И что же? А вот что! Читаем: "Юридические моменты
Конституция СССР 1977 года в статье 72 наделяла союзные республики правом свободного выхода из СССР[4]. 3 апреля 1990 года был принят закон[5] «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», согласно статье 2 этого закона, выход республики из Союза ССР мог производиться лишь на основании результатов референдума, проведённого в данной республике[6].
На референдуме 1 декабря 90,32 % избирателей поддержали независимость Украины, вместе с тем на референдуме не задавался прямой вопрос о выходе Украины из СССР. На голосование было поставлено подтверждение Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, полный текст которого содержался в бюллетенях для голосования и который декларировал действие на территории Украины исключительно её собственных Конституции и законов, но также не содержал прямых утверждений о выходе Украины из СССР[7]. Был нарушен срок проведения референдума (статья 2 закона СССР от 3 апреля 1990 года)[8].
По мнению МИД РФ, при выходе Украины из состава СССР была нарушена статья 3 закона СССР о порядке выхода республик из состава Союза, согласно которой в Крымской АССР требовалось провести отдельный референдум по вопросу пребывания крымской автономии в составе СССР или в выходящей союзной республике — Украинской ССР[9]."
Надеюсь все понятно всем? В правовом поле СССР был только один легитимный референдум и на нем воля народа однозначна-СОЮЗУ БЫТЬ. Все дальнейшее- БЕСПРЕДЕЛ!
21:39 02.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что было - это как раз и была причина, по которой результаты референдума ни на что не влияли.
>Вы что серьезно не увидели? Статья 72 конституции. И порядок выхода. Я все назвал. Читайте внимательно.
Еще раз: референдум о сохранении СССР противоречил именно этой самой статье 72, в которой черным по белому указано, что фактически СССР может прекратить свое существование в ЛЮБОЙ момент.
21:41 02.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> > Таким образом референдум проходил согласно статьи 72 конституции СССР по принятому закону . > Все в рамках законодательства и легитимно.!
Таким образом проведение ОБЩЕСССРовского референдума не регулируется статьей 72.
Не путайте грешное с праведным.
21:42 02.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Еще раз: референдум о сохранении СССР противоречил именно этой самой статье 72, в которой черным по белому указано, что фактически СССР может прекратить свое существование в ЛЮБОЙ момент.
ДОКАЖИТЕ! И на каком основании это произойдет? С неба упадет метеорит? Или астероид? Тогда да! Форс можор! А так извините- воля народа нужна! то бишь этот самый референдум!!!
21:44 02.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Таким образом проведение ОБЩЕСССРовского референдума не регулируется статьей 72.
Блин. Для этого специально был принят закон о выходе! Он расшифровывал специально статью 72. И энтот закон был принят на сьезде СССР, то есть был легитимен! Вам что опять разжевать? По моему Вы все поняли итак.
21:46 02.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз: референдум о сохранении СССР противоречил именно этой самой статье 72, в которой черным по белому указано, что фактически СССР может прекратить свое существование в ЛЮБОЙ момент.
>ДОКАЖИТЕ!
А тут и доказывать нечего. Если все республики выйдут из состава СССР - СССР прекратит свое существование, поскольку его ничто не будет составлять.
Таким образом, результаты референдума ПРЯМО противоречат статье 72.
21:47 02.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом проведение ОБЩЕСССРовского референдума не регулируется статьей 72.
>Блин. Для этого специально был принят закон о выходе!
Не для этого. Для проведения референдумов есть ДРУГИЕ статьи конституции.
Поскольку референдумы могут быть НЕ ТОЛЬКО на тему выхода, а фактически по ЛЮБОМУ важному для СССР поводу.
Так что порядок проведения референдумов - это СОВСЕМ другая история.
21:50 02.05.2017
Умка (Умка) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз: референдум о сохранении СССР противоречил именно этой самой статье 72, в которой черным по белому указано, что фактически СССР может прекратить свое существование в ЛЮБОЙ момент.
>Не совсем так. > В ст. 72 не прописан механизм выхода.
А тут механизм выхода никаким боком.
Статья 72 говорит, что выйти может любой. Если любой - то выйти могут все. Если все - то СССР конец.
А на референдуме заявляется, что не, "СССР конец" - это низзя.
Дебилизм в чистом виде.
21:52 02.05.2017
Умка (Умка) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если все республики выйдут из состава СССР - СССР прекратит свое существование, поскольку его ничто не будет составлять.
>А каким образом? > Имущество как делить?
Это не имеет значения, каким. Договорным.
Имеет значение то, что статья 72 обозначала ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ, что СССР может кончиться.
А на референдуме сказали - не, он кончиться не может.
Дебилизм.
21:52 02.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> А тут и доказывать нечего. Если все республики выйдут из состава СССР - СССР прекратит свое существование, поскольку его ничто не будет составлять.
Да это и ежу понятно. Но как они должны то выйти? Как?. "Это же памятник ! Он не может сам по себе сесть! Его посадить надо вначале. То есть поднять и нагнуть. Причем определенным образом чтобы не сломать!" Процедура должна быть товарищъ! Или на худой конец астероид!!!
21:54 02.05.2017
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Договорным.
Ну наконец то!!! А этот договор я и Написал Вам он был принят в 1990 году Верховным Советом ССР. В нем черным по белому написано что нужен вначале референдум!!! И обозначена процедура выхода!
21:57 02.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А тут и доказывать нечего. Если все республики выйдут из состава СССР - СССР прекратит свое существование, поскольку его ничто не будет составлять.
>Да это и ежу понятно.
Если и ежу понятно - значит, понятно, что решение на референдуме о сохранении СССР противоречило статье 72, в которой четко прописана возможность прекращения существования СССР.
