Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Соперник отвечает на вопрос другой стороны в том виде в котором данный вопрос задан, даже если по мнению соперника вопрос не несёт смысла.
Простите, но я не понимаю, как можно дать ответ со смыслом на вопрос, в котором смысла нет, или который противоречивый?
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Доказательство должно удовлетворять простой логике.
Простите, но далеко не все можно доказать, применяя логику. Например, по-моему, невозможно доказать чисто логически, что дважды два равно четырем. Это можно доказать опытным путем - взять два предмета и еще два предмета и посчитать, сколько получится в сумме. Но доказать это чисто логически, пользуясь только законами логики и больше ничем, невозможно.
Доказательство войны России против Украины должно быть построено на фактах. Я привел несколько фактов. Ваше доказательство того, что Россия белая и пушистая, также должно быть основано на фактах. К сожалению, пока вы не привели ни одного факта, но пытаетесь применить логику там, где она не должна быть единственным методом. Да, я не отрицаю значения логики. Но логика должна следовать ВСЛЕД ФАКТАМ. Сначала факты, а затем логика.
10:50 01.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Простите, но я не понимаю, как можно дать ответ со смыслом на вопрос, в котором смысла нет, или который противоречивый?
Если Вы считаете то что вопрос бессмысленный тогда отвечайте на него как сами его поняли. Допустим так: "Ваш вопрос не несет смысла поскольку я считаю что Россия считает что в случае в Януковичем все произошло законодательно. Смена власти произошла законным путем." Это же просто! Повторяю Вам Михаил возвратитесь в рамки проекта, и к правилам на которые вы дали согласие к исполнению. Или Вы уже не хотите дискуссии? Тогда так и ответьте. "Я передумал . Теперь вот решил все по другому." Вы ведь можете отвечать за свои слова?
10:56 01.05.2017
Еще один факт. Видео 4 марта 2014 года. Путин говорит о том, что Парламент Украины легитимный. Напоминаю, что Путин говорит это 4 марта 2014 года, то есть, именно о том составе парламента, который отставил Януковича. Через полгода был избран новый состав парламента и Россия тем более ничего не возражала против его законности.
В ролике это момент примерно 5 мин 50 сек.
11:01 01.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Если Вы считаете то что вопрос бессмысленный тогда отвечайте на него как сами его поняли.
Но как я могу ответить на вопрос, в котором не вижу смысла?
Уважаемый оппонент, объясните пожалуйста логику вашего доказательства того, что Россия не ведет войну против Украины. На этот раз, действительно нужна логика. Допустим, вы приведете доказательства того, что власть Украины незаконна, что в Украине хунта. Что из этого следует? Какая здесь логическая связь с вашим доказательством того, что Россия не ведет войну против Украины?
> > Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Вы считаете то что вопрос бессмысленный тогда отвечайте на него как сами его поняли.
>Но как я могу ответить на вопрос, в котором не вижу смысла? >
> Уважаемый оппонент, объясните пожалуйста логику вашего доказательства того, что Россия не ведет войну против Украины. > На этот раз, действительно нужна логика. > Допустим, вы приведете доказательства того, что власть Украины незаконна, что в Украине хунта. Что из этого следует? Какая здесь логическая связь с вашим доказательством того, что Россия не ведет войну против Украины?
То есть Вы упорно не хотите исполнять правила проекта на которые дали согласие. Это показательно! Даже в отдельно взятой теме. Повторяю-или Вы исполняете правила или я не буду участвовать в этом балагане. Вы специально решили использовать четвертый способ чтобы показать свое неумение вести диалог по правилам и чтобы Вы при этом не потерпели поражение. В принципе стыдно Михаил пользоваться таким образом доверием другой стороны!
11:22 01.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Повторяю-или Вы исполняете правила или я не буду участвовать в этом балагане
Простите, но ваши правила слишком искусственны и безжизненны. В живой дискуссии приводятся факты - за и против. После этого начинается спор именно об этих фактах - они или защищаются или опровергаются. Я привел свои факты. Вы не привели ни одного факта. Вы пытаетесь построить какую-то непонятную для меня логическую конструкцию, непонятно на каких фактах основанную. То есть, вы не опровергаете мои факты и не приводите свои. И вы не объясняете даже свою логику, ее смысл и обоснованность. Прошу вас приступить или к опровержению моих фактов или привести свои для обоснования вашей позиции.
11:31 01.05.2017
Ухожу на перерыв, не знаю на сколько.
11:35 01.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Простите, но ваши правила слишком искусственны и безжизненны.
Зачем же Вы на них соглашались? ( кстати при умелом пользовании ими они как раз таки располагают к творчеству. После ответа или вопроса можно естественно пояснять данное.)Ведь дискуссия была как раз таки в рамках этих правил! Почему Вы раньше об этом не сказали? Почему Вы воспользовались доверием , а теперь только сейчас раскрываете суть своих взглядов? Странно это все. Такое чувство что Вы не наговорились. Вам поговорить хотелось и поэтому Вы обманули меня? Когда решите все таки опять изменить мнение приходите в проект. А теперь прошу меня простить но мне с Вами не о чем говорить и создавать балаган. Тем более в том способе который Вы избрали в проекте нет победителя. Всего хорошего! ( Вот в принципе и вся психология украинца. Обмануть! Как показательно) А чтобы мои слова не были голословны вот правила под которыми Вы подписались до поединка.
А вот и Ваше согласие на них: и вот это особенно !
По Вашей просьбе я изменил тему. Регламент дуэли был мною здесь написан вначале дискуссии. Надеюсь Ваши друзья оценят по достоинству Ваш обман. Если конечно у них есть какие либо принципы. А вот и принципы Вашего лидера: Найдите десять отличий:
Там тоже согласие и обман. Как говориться-" Рыба гниет с головы?"...
14:43 01.05.2017
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Зачем же Вы на них соглашались? ( кстати при умелом пользовании ими они как раз таки располагают к творчеству. После ответа или вопроса можно естественно пояснять данное.)
Простите, но вопросы и ответы должны быть не произвольными, а в рамках темы и они должны быть логичными и объяснимыми.
Бетон.Железобетон. (kostiani) писал(а) в ответ на :
> ( Вот в принципе и вся психология украинца. Обмануть! Как показательно)
А это уже оскорбление по национальному признаку, запрещенное на политфорумах. Я не буду жаловаться модератору, но если вы не извинитесь, то я отправлю вас в игнор. На будущее советую вам составлять регламент и правила проще и короче и логичнее.
17:59 01.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Простите, но вопросы и ответы должны быть не произвольными, а в рамках темы и они должны быть логичными и объяснимыми.
Простите, но Вы дали на участие в поединке согласившись с правилами. Причем я задаю вопросы в рамках своей раскрытой позиции. Никто не мешает раскрывать ее и Вам. Однако Вы прикрыли непонимание и неумение отвечать на в общем то простые вопросы тем что говорите об них бессмысленности. Вы наверное забыли тот факт что моя позиция как и позиция России: на Украине идет гражданская война, которую спровоцировали и ведут власти захватив саму власть не легитимным способом. Далее то что ее ведут явные агенты запада видно невооруженным взглядом на примере Яценюка . Сделав свое дело он свалил за бугор. Бросив свой так "горячо любимый украинский народ". Уверен- Порошенко поступит также.
18:06 01.05.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> На будущее советую вам составлять регламент и правила проще и короче и логичнее.
На будущее моего доверия Вам больше не будет. Вы им воспользовались в собственных целях. С Вами будет только поединок на победу. Нормальный диалог невозможен из за Вашего мягко говоря неправильного поведения. Всем же все видно. Обидно за тех кто встал на Вашу защиту. Причем это более эрудированные пользователи с которыми я хотел бы проанализировать некоторые вещи . Но лиха беда начало.
18:34 01.05.2017
ввиду того что во второй теме проекта идет нешуточная борьба, я готов с Вами Михаил продолжать дискуссию. Даже на Ваших условиях. Итак можете писать свое сообщение в любой форме. Но тогда и я буду делать тоже самое. Однако все должно бытьь именно вежливо и культурно, без перехода на личности. За мой переход прощу прощения. Итак продолжаем в любом формате. Но только условие- сообщение на сообщение.
14:07 06.05.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Еще вопросы есть?
Просьба это свое сообщение разместить в разделе комментариев к диалогам -
Здесь тема для конкретной дуэли, а не для комментариев к дуэли.
20:55 09.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Парламент Украины и Президент Украины были избраны всеми гражданами
Врешь ведь попрыгунчик. Народ Украины не избирал ни последнюю раду, ни барыгу-алкоголика. Эту грязь избрала ЧАСТЬ НАРОДА УКРАИНЫ, в отличии от президента Януковича, неважно, плохой он или хороший. И нет тебе веры в этой дуэли, так как ты с самого начала врешь.
17:51 12.07.2017
Я вам напомню один Анекдот: Звонит Мужик другу на Украину: — Миня у как у вас там с Россией война? А какие потери? — Да знаешь Саша потеряли людей пару областей и народу куча. — А Русские сколько потеряли? — А Русские еще не приехали….
