Поговорим о технологиях и их использовании для выживания
00:15 01.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> И потом — ты бетонные волноломы видел? И набережные разные.
видел, и на трещины на них нагляделся — именно на надводной части. а так — бетон крошится когда после мокрой погоды ударяют холода — и в нём вода быстро замерзает — не успевая выдавиться. ну или после диких минусов, но в москве таких нет пока
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Так что электр. отопление дома, в котором не живут, просто бред. А сколько там технических ухищрений.
>>>>> в принципе — всё зависит от местности — там где очень влажно и тепло — если не просушивать дом — заводится плесень, там где бывает прохладно — плесень заводится если дом не отапливать осенью, но дохнет, если дом промерзает зимой …. вот только если дом промерзает и он на бетонной плите или фундаменте — этот бетон крошится и трескается. в общем сплошные проблемы с нежилыми домами — куда проще сарай поставить либо алюминиевый либо деревянный с пропиткой и без обшивки
>>>> Нет, ничего этого нет. Причем вода грунтовая близко, а фундамент — лента, то есть замкнут. Нет потому, что в полу — слой керамзита, в стенах — слой керамзита. Между щитами. И зимой в доме открыты форточки, а на террасе и так продувает, кона простые. >>>> И бетону ничего не делается. >>>
>>> если вода близко к фундаменту, дом зимой не всегда отапливается, и водоотвода никакого не предусмотрено — можно гарантировать, что бетон уже воды нахлебался и она в нём трещин наделала, но если у тебя не хоромы многоэтажные, и стены не в два кирпича — пока совсем не развалится фундамент — мелкие трещины пофиг
>> Нет ничего, трещин, что я, не вижу? Правда, водоотвод нами сделан, дренаж, две трубы под домом проложили в 2010 году.
>> А вообще — стоят дома на бетонных столбах тут лет 60-ти, и ничего. Все дело в качестве бетона и в его обмазке снаружи, вероятно. >> Все это никак не пугает, просто по опыту. Но дренаж обязателен на участке — вода под срез всю весну и даже может часть лета, как вот сейчас было. Если не проложить дренаж и не сделать промежут. колодцы, то все в лужах.
> > если бетон дорогой и ещё и с пропиткой водоотталкивающей и с обмазкой — его фиг чем возьмёшь — факт, но фундамент из такого делать это для миллионеров. и с дренажём жизнь существенно спокойнее
Пропитку не делал, а обмазку фундамента они делали. Пропиткой я стоянку делал — ни фига не помогло, вся в трещинах (20 лет ей).
00:18 01.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С тобой серьезно говорят, как есть, а ты опять обезьянствуешь.
>>ты уточняй кому - если щукарю, то он вроде только пришёл, если мне - то я ему отвечаю также как он пишет
>>> Такие орлы и платят за дополнительные 4−5 месяцев отопления, в которые не живут или наезжают 1−2 раза за зиму. Чтобы «в дырку в полу» не срать. >>> Ну, плати и возись.
>> >> ну да, я собственно некоторое время так и делал - чтобы иметь возможность свежие продукты из холодильника доставать и не в дырку срать - ну пожрет малость электричества и тепла дом, подумаешь
>И сколько раз за зиму приезжал?
давно было, соврать боюсь но больше 2-3
> Продукты уж легко с собой привезти, а не старые жрать из холодильника.
так конечно новые, но если холодильник без электричества оставить - он и пахнуть гадко будет и вообще
> Такие штуки можно делать, когда постоянно за городом живешь, как у нас некоторые. Тогда оправданно. И то - сначала нагревают печкой, а потом поддерживают электричеством. Так дешевле раза в три у них получается.
каминчик был , правильную печку или котёл как-то не сподобился
00:20 01.10.2025
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Пропиткой я стоянку делал — ни фига не помогло, вся в трещинах (20 лет ей).
так сверху надо было покрасить любой резиновой краской - иначе вода из лужиц после дождя себе находит щёлки - никуда не денешься
09:23 01.10.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> какое ж это выживание - с дровами и дыркой над отхожей ямой ... вот настоящий дауншифтинг с выживанием - когда с острогой в руке пропитание из этой самой ямы добывать надо и сырым есть .. это для настоящих выживунов >
У тебя детская травма что ле связана с дыркой в полу, не понимаю?
09:53 01.10.2025
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какое ж это выживание - с дровами и дыркой над отхожей ямой ... вот настоящий дауншифтинг с выживанием - когда с острогой в руке пропитание из этой самой ямы добывать надо и сырым есть .. это для настоящих выживунов >>
>У тебя детская травма что ле связана с дыркой в полу, не понимаю?
тебе это с чего показалось - ты чтоль и впрямь с острогой добывал оттуда?
>>>> В идеале подбираю себе солнечную панель 2×2 метра раскладывающуюся как одеяло. Возможно проще будет самому спаять из готовых ячеек 15×15 см. — выгода в том что если нет жёсткого каркаса то масса конструкции уменьшается в разы! и довести такое «покрывало» до 2−3 кг реально. Далее простое понимание что есть всего 6 часов в день для значимой генерации — остальное «крохи», и можно так построить свой график что бы в это время никуда не двигаться — обед, отдых, купание итд. (С 11 до 17 часов) Такое покрывало даст в день 6 киловатт в идеальную погоду 3 киловатта в облачную и 1,5 киловатта в самую плохую из возможных. >>> >>> 6 киловатт с 4 квадратных метров? срочно иди патентуй свои батареи — лучшие из известных науке дают меньше 250 ватт с квадрата в идеальных условиях — твои в 6 раз больше
>>
>> Простите, но 200 ватт-час с квадратного метра ещё недавно было стандартом продававшихся населению солнечных панелей. Но недавно нам разрешили больше и сейчас они вырабатывают на четверть больше. Ждем следующего повышения. >> >> Итак 250 ватт в час х 4 метра = 1 киловатт в час х 6 часов в день = 6 киловатт. в день всего запасённой энергии.
> >
>> Ну можно немного скинуть за счёт не направленности на Солнце, но 4,5 — 5 киловатт в день гарантировано при хорошей погоде летом.
>> >> Скорее всего Вы просто прочли 6 киловатт как «6 киловатт в час» что конечно невозможно.
> > киловатт это мгновенная мощность, а не запасенная энергия. энергия как-раз измеряется в киловатт-часах. так-что если есть желание говорить о дневных запасах, то надо писать 6 киловатт часов
Ну уж простите! в киловатт-часах слишком длинно писать — думал что киловат короче. Я вообще не заметил что тут все на форуме утруждают себя точнейшими формулировками и выверенной орфографией. Тем более в вопросах которые собеседник при желании всегда переведёт в удобные для себя величины — благо что процедуру получения, а именно 6 дневных часов — я описывал.
Кстати если вернутся к вопросу: как Вы оцениваете мою идею сэкономить на каркасе? (то есть даже на пластиковой подложке панелей!) и за счёт этого увеличить площадь в разы на тот же килограмм массы?
Строго говоря солнечные панели давно пора измерять как и аккумуляторы в ватт на килограмм. Обычная полугибкая панель это 100 ватт на килограмм, всякие полностью гибкие резиноподобные солнечные коврики это 50 ватт на килограмм, а если взять сырые солнечные ячейки без подложки 15×15 см. и спаять их на тонкой тентовой ткани то можно добиться 300 ватт на килограмм что с лихвой покроет потери из-за невозможности их направить строго на Солнце (оттого что они будут разложены на траве как покрывало 2×2 метра)
>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> я долго выбирал — чтобы и не на тележке возить и хотя-бы близко к 500 ватт часам чтобы
>>>>> >>>>> В идеале подбираю себе солнечную панель 2×2 метра раскладывающуюся как одеяло. Возможно проще будет самому спаять из готовых ячеек 15×15 см. — выгода в том что если нет жёсткого каркаса то масса конструкции уменьшается в разы! и довести такое «покрывало» до 2−3 кг реально. Далее простое понимание что есть всего 6 часов в день для значимой генерации — остальное «крохи», и можно так построить свой график что бы в это время никуда не двигаться — обед, отдых, купание итд. (С 11 до 17 часов) Такое покрывало даст в день 6 киловатт в идеальную погоду 3 киловатта в облачную и 1,5 киловатта в самую плохую из возможных.
>>>> >>>> 6 киловатт с 4 квадратных метров? срочно иди патентуй свои батареи — лучшие из известных науке дают меньше 250 ватт с квадрата в идеальных условиях — твои в 6 раз больше >>>
> >
>>> Простите, но 200 ватт-час с квадратного метра ещё недавно было стандартом продававшихся населению солнечных панелей. Но недавно нам разрешили больше и сейчас они вырабатывают на четверть больше. Ждем следующего повышения.
>>> >>> Итак 250 ватт в час х 4 метра = 1 киловатт в час х 6 часов в день = 6 киловатт. в день всего запасённой энергии.
>> >>
>>> Ну можно немного скинуть за счёт не направленности на Солнце, но 4,5 — 5 киловатт в день гарантировано при хорошей погоде летом.
> >
>>>
>>> Скорее всего Вы просто прочли 6 киловатт как «6 киловатт в час» что конечно невозможно.
>> >> киловатт это мгновенная мощность, а не запасенная энергия. энергия как-раз измеряется в киловатт-часах. так-что если есть желание говорить о дневных запасах, то надо писать 6 киловатт часов
> > Ну уж простите! в киловатт-часах слишком длинно писать — думал что киловат короче. Я вообще не заметил что тут все на форуме утруждают себя точнейшими формулировками и выверенной орфографией. Тем более в вопросах которые собеседник при желании всегда переведёт в удобные для себя величины — благо что процедуру получения, а именно 6 дневных часов — я описывал. >
> Кстати если вернутся к вопросу: как Вы оцениваете мою идею сэкономить на каркасе? (то есть даже на пластиковой подложке панелей!) и за счёт этого увеличить площадь в разы на тот же килограмм массы? > > Строго говоря солнечные панели давно пора измерять как и аккумуляторы в ватт на килограмм. Обычная полугибкая панель это 100 ватт на килограмм, всякие полностью гибкие резиноподобные солнечные коврики это 50 ватт на килограмм, а если взять сырые солнечные ячейки без подложки 15×15 см. и спаять их на тонкой тентовой ткани то можно добиться 300 ватт на килограмм что с лихвой покроет потери из-за невозможности их направить строго на Солнце (оттого что они будут разложены на траве как покрывало 2×2 метра)
вообще-то правильные солнечные панели аккуратно подкручивают себя вслед за солнцем, можно это и руками делать, но на траве точно не эффективно будет
13:52 01.10.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> тебе это с чего показалось - ты чтоль и впрямь с острогой добывал оттуда? >
Видно с детства тебя обманывали, что острогой можно там ловить. Короче, довёл ты свою тему до ловли острогой в неположенных местах, а так спокойно всё начиналось.
17:22 01.10.2025
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тебе это с чего показалось - ты чтоль и впрямь с острогой добывал оттуда? >>
>Видно с детства тебя обманывали, что острогой можно там ловить. > Короче, довёл ты свою тему до ловли острогой в неположенных местах, а так спокойно всё начиналось.
вообще-то это только у тебя с темой проблема - с остальными вполне нормальный диалог идёт о технологиях и вокруг них - так-что ты точно уверен, что это тема сыром пахнет?
17:30 01.10.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> каминчик был , правильную печку или котёл как-то не сподобился
Ну, камин, это несерьезно - только сожрет дрова. Это хуже старинных буржуек. Надо современные буржуйки, с тлением. У нас идет два ведра с верхом (правда, по 15 л) в день зимой глухой для отопления комнаты в 10 м2. Ночью не топим, правда. А в жилом сарае стоит ж/д военная чугунная буржуйка годов начала 1930-х (но и сейчас похожие делают, видел). Вот эта жрала по 10 ведер в день зимой.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> каминчик был , правильную печку или котёл как-то не сподобился
>Ну, камин, это несерьезно - только сожрет дрова. Это хуже старинных буржуек. Надо современные буржуйки, с тлением. У нас идет два ведра с верхом (правда, по 15 л) в день зимой глухой для отопления комнаты в 10 м2. Ночью не топим, правда.
> А в жилом сарае стоит ж/д военная чугунная буржуйка годов начала 1930-х (но и сейчас похожие делают, видел). Вот эта жрала по 10 ведер в день зимой. > > А камин это вообще. Все открыто,просто костер.
увы, я это к тому сказал, что не было особого смысла дровами греть
17:35 01.10.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пропиткой я стоянку делал — ни фига не помогло, вся в трещинах (20 лет ей).
>так сверху надо было покрасить любой резиновой краской - иначе вода из лужиц после дождя себе находит щёлки - никуда не денешься
Я хорошо тогда мазал, акриловой. Да вряд ли помогло, потому что горизонтально. Ну, еще бетон ручного замеса, тоже, небось, важно. А хозблок большой стоит на бетонных чушках здоровенных, которые я купил по случаю. Вроде старинные, и хозяин сказал, что, мол, "бетон аэродромный".
Впрочем, всем таким чушкам, и неаэродромным (и на таких стоит частично), за полтора десятка лет ничего не сделалось. А сколько те "аэродромные" у хозяина на участке валялись, уж и не узнать.
>>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бармалей (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> я долго выбирал — чтобы и не на тележке возить и хотя-бы близко к 500 ватт часам чтобы >>>
>>> >>>>>> >>>>>> В идеале подбираю себе солнечную панель 2×2 метра раскладывающуюся как одеяло. Возможно проще будет самому спаять из готовых ячеек 15×15 см. — выгода в том что если нет жёсткого каркаса то масса конструкции уменьшается в разы! и довести такое «покрывало» до 2−3 кг реально. Далее простое понимание что есть всего 6 часов в день для значимой генерации — остальное «крохи», и можно так построить свой график что бы в это время никуда не двигаться — обед, отдых, купание итд. (С 11 до 17 часов) Такое покрывало даст в день 6 киловатт в идеальную погоду 3 киловатта в облачную и 1,5 киловатта в самую плохую из возможных.
>>>>> 6 киловатт с 4 квадратных метров? срочно иди патентуй свои батареи — лучшие из известных науке дают меньше 250 ватт с квадрата в идеальных условиях — твои в 6 раз больше >>>>
>>>> Простите, но 200 ватт-час с квадратного метра ещё недавно было стандартом продававшихся населению солнечных панелей. Но недавно нам разрешили больше и сейчас они вырабатывают на четверть больше. Ждем следующего повышения. >>>> >>>> Итак 250 ватт в час х 4 метра = 1 киловатт в час х 6 часов в день = 6 киловатт. в день всего запасённой энергии.
>>> >>> >>>> Ну можно немного скинуть за счёт не направленности на Солнце, но 4,5 — 5 киловатт в день гарантировано при хорошей погоде летом.
>>>> Скорее всего Вы просто прочли 6 киловатт как «6 киловатт в час» что конечно невозможно. >>>
>>> киловатт это мгновенная мощность, а не запасенная энергия. энергия как-раз измеряется в киловатт-часах. так-что если есть желание говорить о дневных запасах, то надо писать 6 киловатт часов
>> >> Ну уж простите! в киловатт-часах слишком длинно писать — думал что киловат короче. Я вообще не заметил что тут все на форуме утруждают себя точнейшими формулировками и выверенной орфографией. Тем более в вопросах которые собеседник при желании всегда переведёт в удобные для себя величины — благо что процедуру получения, а именно 6 дневных часов — я описывал. >>
> >
>> Кстати если вернутся к вопросу: как Вы оцениваете мою идею сэкономить на каркасе? (то есть даже на пластиковой подложке панелей!) и за счёт этого увеличить площадь в разы на тот же килограмм массы?
>> >> Строго говоря солнечные панели давно пора измерять как и аккумуляторы в ватт на килограмм. Обычная полугибкая панель это 100 ватт на килограмм, всякие полностью гибкие резиноподобные солнечные коврики это 50 ватт на килограмм, а если взять сырые солнечные ячейки без подложки 15×15 см. и спаять их на тонкой тентовой ткани то можно добиться 300 ватт на килограмм что с лихвой покроет потери из-за невозможности их направить строго на Солнце (оттого что они будут разложены на траве как покрывало 2×2 метра)
> > вообще-то правильные солнечные панели аккуратно подкручивают себя вслед за солнцем, можно это и руками делать, но на траве точно не эффективно будет
Цена такого подкручивания в килограммах очень высока! во первых нужно пустить больше пластика на сами панели потому что это уже не вариант прислонённой к дереву панели, а надо что бы ветер не вырвал с корнем панельку от устройства её поворота. Далее устройство поворота с большой площадью основания что бы квадратный метр не перевернулся от среднего ветра. Ну и мотор с редуктором и схема тоже что то будут весить.
В итоге получим меньше энергии в расчёте на условный килограмм общей массы. Ну а вариант каждые полчаса бегать и руками поправлять - вообще на любителя, но практика жизни показывает что из-за забывчивости - часто сгенерируешь меньше чем ежели бы просто на траве валялись!
Итог: из-за лежащей на траве солнечной панели теряешь 25%, энергии, но за счёт сэкономленной массы приобретаешь больше 200% энергии! Выгода на лицо.
