> 1) что такое по твоему мысль > 2) почему это вообще важно — как называется то, чем оперирует высокоинтеллектуальная сущность способная к решению практически любых интеллектуальных проблем быстрее и лучше чем целые коллективы учёных?
Я давал определение мысли. Немного в другом контексте.
> Вот еше одно (раскрыть)
Мысль — это единица ментального процесса, в которой сознание формирует и осознаёт представление, идею или суждение о каком-либо объекте, явлении или понятии.
Ключевые элементы мысли: Информация или идея, которая возникает в сознании.
Связь с восприятием, памятью или воображением.
Осознанное или полуосознанное отражение реальности или абстрактной конструкции.
Может быть выражена словами, образами, символами или действиями.
Проще: Мысль — это сознательное формирование смысла и понимания, процесс обдумывания чего-то.
Понятие мысль значимо при определении разумности. Хотя и тут есть варианты. По крайней мере мы тогда сможем отличить калькулятор от человека. И сказать, да калькулятор интеллектуальнее, но человек — разумный.:))
На самом деле, это поможет осознать что ИИ — всего лишь инструмент. И перестать бояться его.
20:30 02.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у меня не хватит пальцев на руках чтобы пересчитать лично мне знакомых учёных, ведущих продуктивные диалоги в своих областях с ИИ, а носки снимать не хочется, да и не факт, что поможет — уж больно их много. А тебе хотя-бы один учёный, утверждающий, что он ПРОБОВАЛ, и не может вести продуктивного диалога с ИИ — встречался? >>
>Пустобрех.
забавная у тебя подпись.
> Я на ютубе смотрю ролики с учеными, физиками, астрономами. > Не видят они пока в ИИ разума.
ты сам с собой спорить начал? а зачем? мы про продуктивный диалог говорили — нет ни одного, который неспособен оказался? А зачем же ты тогда врал? И про разум разговор совершенно отдельный и не особенно интересный — это ж шашечки уверен, что ИИ вполне удовлетворится званием искусственного интеллекта и обращением к нему «ваше превосходительство», а признавать его разумным требовать не будет
> Перспективы видят, разум — пока нет.
и что? Ну не видят — имеют право, что это меняет то? даже есть он или нет от этого не зависит вообще.
20:31 02.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> моя мысль по прежнему проста — если создать гигантский кластер, используя отдельный компьютер для эмуляции каждой твоей клетки или общей для их ряда среды, а потом задать стартовые величины равные твоим (возможно тебя для этого придётся разобрать) — все твои процессы будут повторены в неживом- включая то, что ты называешь разумностью, >
Это бесполезно. Мы не знаем как оперирует информацией человеческий мозг, не знаем его битность (если она вообще есть), не знаем как мозг хранит информацию. Единственное что мы знаем - это то, какие отделы мозга за что отвечают. Поэтому нет никакого смысла копировать устройство мозга. Не будет оно работать.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1) что такое по твоему мысль
>> 2) почему это вообще важно — как называется то, чем оперирует высокоинтеллектуальная сущность способная к решению практически любых интеллектуальных проблем быстрее и лучше чем целые коллективы учёных?
> > Я давал определение мысли. Немного в другом контексте. >
нет там определения мысли.
> > Вот еше одно Мысль — это единица ментального процесса, в которой сознание формирует и осознаёт представление, идею или суждение о каком-либо объекте, явлении или понятии.
очередное- "сепулька, смотри сепулькарий" что такое "ментальный процесс" измеряемый явно в мыслях
> Ключевые элементы мысли: > Информация или идея, которая возникает в сознании.
офигеть - что такое информация, что такое идея, и с какого горя они в каком-то сознании возникают и что такое сознание ?
> Связь с восприятием, памятью или воображением.
приплыли опять - целых три термина требующих объяснения вводятся непонятно зачем, и при этом неверно. Поскольку мысль о том, что я сейчас мыслю не связана ни с восприятием ни с памятью ни с воображением в их размытых общепринятых смыслах, а мыслью она от этого быть не перестаёт
> Осознанное или полуосознанное отражение реальности или абстрактной конструкции.
расстрелять автора - опять зачем-то вода и бред .. кожа хамелеона реальность отражает полуосознанно, значит она Мысль.
> Может быть выражена словами, образами, символами или действиями.
стесняюсь спросить а что-то ими вообще может не быть выражено?
> Проще: > Мысль — это сознательное формирование смысла и понимания, процесс обдумывания чего-то.
"сепулькарий - см. сепуление" Мысль- процесс обдумывания - прелесть
> Понятие мысль значимо при определении разумности.
ну так в той воде что выше всё пытались к этому свести .. поэтому по их определению - да, но насколько это определение покрывает реальную Мысль- непонятно, но похоже мало.
> По крайней мере мы тогда сможем отличить калькулятор от человека. И сказать, да калькулятор интеллектуальнее, но человек — разумный.:))
непонятно . Берёшь и заявляешь - разум это проявление бульбарутности, а потом определяешь бульбарутность ка свойство голубоглазых людей ... и ура - только голубоглазые люди разумны, а всякие негры и калькуляторы - ни разу ... но к реальности это слабо относится будет.
> На самом деле, это поможет осознать что ИИ — всего лишь инструмент.
ну понятное дело "ни одного человека не пострадало, только трёх негров убило" (с) перефраз тома сойера
ИИ - несомненно инструмент, и также несомненно он сильно отличается от нас по устройству, и также несомненно - не является органическим существом (пока)
> И перестать бояться его.
а зачем ты его боишься, даже если он разумен?
20:50 02.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ИИ вполне удовлетворится званием искусственного интеллекта и обращением к нему «ваше превосходительство», а признавать его разумным требовать не будет
Нахрена козе баян, если она играть не умеет? Нахрена ИИ какие-то звания, если он не понимает ничего?
20:55 02.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> моя мысль по прежнему проста — если создать гигантский кластер, используя отдельный компьютер для эмуляции каждой твоей клетки или общей для их ряда среды, а потом задать стартовые величины равные твоим (возможно тебя для этого придётся разобрать) — все твои процессы будут повторены в неживом- включая то, что ты называешь разумностью, >>
>Это бесполезно. > Мы не знаем как оперирует информацией человеческий мозг, не знаем его битность (если она вообще есть)
а зачем нам это знать (и зачем ему вообще битность .. он же аналоговый, а минимальную концентрацию веществ на которую есть реакция (и следовательно разрядность вычислений) можно и экспериментально определить и банально исходить из того, что ниже 1 молекулы вещества химия не работает, и меньше одного заряда электрона сигнал не передаётся)
> не знаем как мозг хранит информацию.
представь себе - как бы ни хранил - банальное повторение химии (кивок тебе) и электрики в мозге, ну ладно магнитного и гравитационного полей тоже .. и ура - всё на месте. Ты может не понял - я пример строю просто для того, чтобы показать - при полной эмуляции тебя на базе неживых механизмов - получится мыслящее прямо как ты неживое существо. Я не заявляю, что это можно сделать прямо сейчас на интелах
> Единственное что мы знаем - это то, какие отделы мозга за что отвечают.
собственно все ИИ как-раз работают не зная - что за что отвечает .. и это им ни капельки не мешает
> Поэтому нет никакого смысла копировать устройство мозга. > Не будет оно работать.
будет, но ещё раз - если тебе так проще - считай, что человечество бросило все силы, занималось этой задачей пять тысяч лет, всё о всех процессах узнало и только потом тебя разобрало и создало неживую копию ... и вот она будет думать также как ты - хотя и неживая
20:57 02.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИИ вполне удовлетворится званием искусственного интеллекта и обращением к нему «ваше превосходительство», а признавать его разумным требовать не будет
>Нахрена козе баян, если она играть не умеет?
жевать удобно
> Нахрена ИИ какие-то звания, если он не понимает ничего?
потому-что модель показывает, что люди меньше спорят выполняя команды ИИ со званием высокопревосходительство, чем выполняя команды просто ИИ - при том же вольтаже стимулирующих разрядов
21:02 02.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> будет, но ещё раз - если тебе так проще - считай, что человечество бросило все силы, занималось этой задачей пять тысяч лет, всё о всех процессах узнало и только потом тебя разобрало и создало неживую копию ... и вот она будет думать также как ты - хотя и неживая >
Разница между компьютером и мозгом в том, что мозг может на ходу придумывать разные варианты решения задач, а компьютер нужно программировать каждый раз при решении новой задачи. Поэтому человек универсален, а компьютер утилитарен. Да, можно научить чат GPT болтать как человек. Но практического смысла в этом нет. Детские шалости. Нужно ставить реальные задачи и решать их на комьютерах, а не засирать форум демагогией. Нет никакого исскуственного интеллекта.
21:06 02.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> будет, но ещё раз — если тебе так проще — считай, что человечество бросило все силы, занималось этой задачей пять тысяч лет, всё о всех процессах узнало и только потом тебя разобрало и создало неживую копию … и вот она будет думать также как ты — хотя и неживая >>
>Разница между компьютером и мозгом в том, что мозг может на ходу придумывать разные варианты решения задач, а компьютер нужно программировать каждый раз при решении новой задачи.
слушай, я уже замучился тебе повторять — не надо ИИ под каждую новую задачу программировать. Сходи поговори с ним и убедись наконец — придумай сам новую задачу и задай ему. Он по русски понимает — вот самый простенький и бесплатный. регистрироваться не надо и по русски он неплохо беседует. не иначе как ЦРУ обучало годами
> Поэтому человек универсален, а компьютер утилитарен. > Да, можно научить чат GPT болтать как человек. > Но практического смысла в этом нет.
> Детские шалости. > Нужно ставить реальные задачи и решать их на комьютерах, а не засирать форум демагогией. > Нет никакого исскуственного интеллекта.
повторюсь — сходи, поговори, потрогай глазками, попроси решить задачки. давай, а то ты похоже о вкусе ананасов рассуждаешь, ни разу их не попробовав
21:17 02.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> слушай, я уже замучился тебе повторять — не надо ИИ под каждую новую задачу программировать. Сходи поговори с ним и убедись наконец — придумай сам новую задачу и задай ему. Он по русски понимает — вот самый простенький и бесплатный. > регистрироваться не надо и по русски он неплохо беседует. не иначе как ЦРУ обучало годами
Это не ИИ Это болталка. Настоящие ИИ - это экспертные системы. Бьюсь об заклад - ты ни одну из них в глаза не видел.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> слушай, я уже замучился тебе повторять — не надо ИИ под каждую новую задачу программировать. Сходи поговори с ним и убедись наконец — придумай сам новую задачу и задай ему. Он по русски понимает — вот самый простенький и бесплатный.
>> регистрироваться не надо и по русски он неплохо беседует. не иначе как ЦРУ обучало годами
>Это не ИИ > Это болталка. > Настоящие ИИ - это экспертные системы.
ты мне то не рассказывай что есть что - хотя-бы пока не сходишь и не умеешь найти задачу, которую он не решит (пусть и неправильно)
> Бьюсь об заклад - ты ни одну из них в глаза не видел.
(обрадованно) на сколько денег ? у меня минимальная ставка 10к евриков .. заработаешь ... если не вместо ворочанья мешков повыступать решил
21:34 02.07.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Сходи поговори с ним и убедись наконец — придумай сам новую задачу и задай ему. Он по русски понимает — вот самый простенький и бесплатный. >
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сходи поговори с ним и убедись наконец — придумай сам новую задачу и задай ему. Он по русски понимает — вот самый простенький и бесплатный.
>>
> > Тупица этот GPT. > Перепутал Хоя с Горшком.
тупица кто-то другой. Чатгпт отвечает иначе
Юрий Хой (настоящее имя — Игорь Анатольевич Летов) был фронтменом и автором песен группы **«Сектор Газа»**, которая прославилась своими провокационными, часто нецензурными и социально-сатирическими текстами. Юрий Хой написал практически **все песни группы «Сектор Газа»** — как музыку, так и тексты.
Вот список наиболее известных песен, написанных Юрием Хоем:
### ? Хиты и знаковые песни:
* **Лирика** — неожиданно лирическая песня на фоне остального репертуара. * **Туман** — мрачная и атмосферная песня, ставшая классикой. * **30 лет** — о разочаровании и жизненных реалиях. * **Пора домой** — антивоенная тема. * **Бомж** — социальная сатира. * **Псих** — о сумасшествии и внутреннем конфликте. * **Щи** — пародийная песня о быте. * **Ночь страха** — в стиле хоррора. * **Колхозный панк** — фирменный стиль «деревенского панк-рока». * **Тётя Люба** — чёрный юмор. * **Папа был прав** — о судьбе алкоголика. * **Кащей Бессмертный** (альбом-сказка) — целый рок-мюзикл на сказочную тему. * **Мертвый анархист** — с отсылкой к анархизму и Гражданской Обороне. * **Привет, тётя Зина** — одна из самых скандальных песен.
### ? Альбомы, полностью написанные Хоем:
* **«Зловещие мертвецы»** * **«Колхозный панк»** * **«Ядрёна вошь»** * **«Кащей Бессмертный»** * **«Газовая атака»** * **«Нажми на газ»** * **«Восставший из ада»** * и другие.
### ? Особенности творчества:
* Чёрный юмор * Элементы фолка и панка * Сильная социальная и антисоветская сатира * Жаргон, маты, гротеск
Хой также делал **каверы и пародии** на известные песни, переосмысливая их в стиле «Сектора Газа».
Если нужно — могу прислать *полный список песен по альбомам* или тексты/анализ конкретных песен.
22:59 02.07.2025
Andrey72 (Andrey72) писал (а) в ответ на :
>
это что в клипе за волосатое убожище с идиотским определением интеллекта и нулевым пониманием ИИ?
уверен, что ИИ вполне удовлетворится званием искусственного интеллекта и обращением к нему «ваше превосходительство», а признавать его разумным требовать не будет 
расстрелять автора - опять зачем-то вода и бред .. кожа хамелеона реальность отражает полуосознанно, значит она Мысль. 
