> > Всё таки принесённая сюда цифра 3.5 тонны для МКС в год не выходит из головы! > 10 литров горючки в день! на массу 440 тонн! на прожорливые ракетные двигатели! Да этого даже на простую ежедневную ориентацию солнечными батареями на Солнце не хватит!
Корректировка орбиты двигателями станции проходит 1 раз в год, в среднем.
17:55 06.08.2024
Шурави, ты сам придумал "факты" которые яростно разоблачаешь.
17:56 06.08.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Почему Салют-9 которая главная часть МКС летает выше предыдущего Салюта — при той же конструкции? или теперь к станции не на кораблях Союз летают?
Салют-6, и вероятно некоторые другие салюты работали, в том числе и в интересах МО СССР. Снимали местность.
> Нам говорят что в космосе летает некая МКС тратящая в 40 раз больше топлива на поддержание своей орбиты нежели 20 тонная станция Салют-6 Но где ежедневные запуски космических танкеров к ней? На чём доставили ей 4 тысяч тонн топлива за прошедшие 20 лет? Кто не способен осилить школьную задачку про две трубы в бассейне — тема не для Вас. > > > > > > Итак, у СССР было 2 ракеты: выводящий 7 тонн «чистый» Королевский Союз и выводящий 20 тонн «грязный» Глушковский Протон. > В 1977 СССР запустил 20 тонную станцию Салют-6 и снабжал её маленькими семитонными грузовичками Прогресс (Это по сути кораблик Союз только вместо космонавтов топливо для подзаправки станции и сухие грузы) > > И каждый раз привозил он 1,2 тонны топлива для поддержания орбиты станции массой 20 тонн в течении 4 лет слетал 12 раз завёз 15 тонн топлива. И никогда не летал полупустым! за такую растрату репрессируют и не только в СССР! > Мы должны чётко зафиксировать: 5 лет и нужно доставить на станцию топлива равного массе станции! а иначе она просто рухнет кому ни будь на голову. Именно так она разрабатывалась инженерами — именно на это была рассчитана её двигательная установка и периодичность полётов «танкеров Союз». > > Потом полетела многомодульная станция Мир — каждый раз тяжёлая ракета Протон трудилась и доставляла очередной 20 тонный модуль. И набралось их 5 штук. Таким образом масса станции выросла в 5 раз и для снабжения начали использовать кроме 7 тонных "беспилотных Союзов" - 20 тонные — Транспортные Корабли Снабжения с большими баками на 5 тонн горючки. Собственно пристыкованные модули ими и были, но были и транзитёры — разгрузился и улетел. > > Иначе говоря, было чем заткнуть возросшую в 5 раз брешь нехватки топлива для поддержания орбиты. И по прежнему каждые 5 лет нужно было равное по массе со станцией количество топлива. То есть 150 тонн за 7 лет её полёта в достроенном виде > > А вот сегодня у нас в космосе якобы летает некая МКС массой под ПОЛТЫСЯЧИ ТОНН и в таком размере летает уже 20 лет! Где простите 2 ТЫСЯЧИ ТОНН на поддержание её орбиты? на чём они были доставлены? Если сегодня высоту МКС поднимают Драконами то они должны каждый божий день взлетать! Много ли в 12 тонном кораблике завезёшь топлива? Это для поднятия орбиты 20 тонной станции Салют-6 только сгодится. > > А ведь у МКС есть страшная отягощающая сущность — она имеет тормозящую об атмосферу площадь в 50 раз превышающую площадь Салют-6 Так что смело можете умножить необходимые ей 2 тыс. тонн на 10 или на 50! потому что законы небесной механики неумолимы. > > И скажу по секрету был вопиющий год (даже 2) когда после катастрофы Шаттла Колумбия ничего иностранного к МКС не летало, а снабжалась 400 тонная махина как 20 тонный Салют-6 всё теми же тремя грузовичками сделанными из кораблика Союз. И доставившими за тот год для поднятия орбиты всего 4 тонны топлива! НУ ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?! > > Сухая выжимка: > МКС требовалось 4, а скорее 20 тысяч тонн топлива, а доставили ей в лучшем случае 150 тонн. Або не на чем! фейковость МКС доказана с 30 кратным запасом. > > Многие могут подумать, что космос это где-то далеко от нас! (хотя космонавты летают на расстоянии 3 часа езды на машине) Но если нас так запросто обманывают на детской задачке «про 2 трубы в бассейн». То ничему из того что нам рассказывает Государство веры нет! в тому числе и тому, что государств на Земле больше 1 штуки…
> > Государство на планете только одно — просто пунктов приёма стеклотары с разноцветными вывесками и флажками-эмблемами у него больше 1 штуки! (в 200 раз…) > Ох! сколько же народу положили во все времена за «своё» государство — супротив «чужого»! но кто сказал что обучение бесплатно?!
Есть вот такой интересный сайт-
Даны координаты МКС, по которым ее можно отследить на небе. Вопрос- если МКС не существует, какой именно видимый невооруженным взглядом объект пролетает в указанное время? Ответ "какой-то" не принимается.
18:10 06.08.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> выводящий 7 тонн «чистый» Королевский Союз
>Тогда уже пиши Греттруперовский.
Ну вообще то двигатели на смести гептила (боевое отравляющее вещество в чистом виде!) даже в советское время считали грязными и у Королёва был с Глушко острый производственный конфликта по этому поводу. .
> Поскольку Королев ракет не делал (не умел), а Р-7 была сделана трофейными немцами группы Г. Греттрупера на основе ФАУ-2.
Самое смешное что Фон-Браун ученик Королёва! причём не справившийся с предметом! В 1957 когда Королёв запустил свой спутник - Фон-Брауна в США насильно заставили изучать советские ракеты!!! припомнив ему его нацистское прошлое и угрожая отсидкой. Он было взялся но так ничего и не сделал - слишком сложные у Королёва были ракеты для его понимания! многоступенчатые! - а его Фау-2 по сути обычный реактивный самолёт негодный для орбиты из-за одноступенчатости и использования низко-активного спирта в качестве топлива. Короче Фон-Браун был уволен из НАСА по результатам своего копирования Королёва!
И это настоящая история! не притянутая за уши. .
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глушковский Протон
>Глушко ракеты тоже не строил. Он строил двигатели (на основе немецких. от ФАУ-2). > Первые советские ракеты в 60-х годах первым начал строить Янгель. Немцы научили.
Речь идёт о петардах и детских хлопушках по сравнению с космическими многоступенчатыми ракетами Ракеты с одной ступенью для космической орбиты не годятся от слов никак и совсем. Заноете ли Вы, что первый американский спутник имел массу в 2 килограмма, а советский 10 тонн! (вместе с последней ступенью ракеты вышедшей на туже орбиту и имевшей бортовую аппаратуру телеметрической передачи данных о своём состоянии).
Есть фото где на послеполётной пресконференции Фон-Браун последнюю ступень со спутником на вытянутых руках держит! а у Королёва эта же ступень имела длину 25 метров, диаметр 3 метра, массу под 10 тонн. На руках точно не подымешь!
> > Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> выводящий 7 тонн «чистый» Королевский Союз
>>Тогда уже пиши Греттруперовский.
> > Ну вообще то двигатели на смести гептила (боевое отравляющее вещество в чистом виде!) даже в советское время считали грязными и у Королёва был с Глушко острый производственный конфликта по этому поводу. > .
>> Поскольку Королев ракет не делал (не умел), а Р-7 была сделана трофейными немцами группы Г. Греттрупера на основе ФАУ-2.
> > Самое смешное что Фон-Браун ученик Королёва! причём не справившийся с предметом! > В 1957 когда Королёв запустил свой спутник - Фон-Брауна в США насильно заставили изучать советские ракеты!!! припомнив ему его нацистское прошлое и угрожая отсидкой. Он было взялся но так ничего и не сделал - слишком сложные у Королёва были ракеты для его понимания! многоступенчатые! - а его Фау-2 по сути обычный реактивный самолёт негодный для орбиты из-за одноступенчатости и использования низко-активного спирта в качестве топлива. Короче Фон-Браун был уволен из НАСА по результатам своего копирования Королёва! > > И это настоящая история! не притянутая за уши. > .
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Глушковский Протон
>>Глушко ракеты тоже не строил. Он строил двигатели (на основе немецких. от ФАУ-2). >> Первые советские ракеты в 60-х годах первым начал строить Янгель. Немцы научили.
> > Речь идёт о петардах и детских хлопушках по сравнению с космическими многоступенчатыми ракетами Ракеты с одной ступенью для космической орбиты не годятся от слов никак и совсем.
> Заноете ли Вы, что первый американский спутник имел массу в 2 килограмма, а советский 10 тонн! (вместе с последней ступенью ракеты вышедшей на туже орбиту и имевшей бортовую аппаратуру телеметрической передачи данных о своём состоянии). > > Есть фото где на послеполётной пресконференции Фон-Браун последнюю ступень со спутником на вытянутых руках держит! а у Королёва эта же ступень имела длину 25 метров, диаметр 3 метра, массу под 10 тонн. На руках точно не подымешь!
А тяжелее- значит, лучше?)) Типа, наши микросхемы- самые большие микросхемы в мире.
18:19 06.08.2024
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> Есть вот такой интересный сайт- > > Даны координаты МКС, по которым ее можно отследить на небе.
.
> Вопрос- если МКС не существует, какой именно видимый невооруженным взглядом объект пролетает в указанное время? > Ответ "какой-то" не принимается.
Ни разу не видел! И Вы сами не видели раз ссылаетесь на некий сайт. А между тем это должно быть пугающее зрелище! в сотни раз ярче самой яркой звезды, да к тому же быстро движущаяся.! (по светимости как месяц на рассвете или на закате). Такое просто нельзя не заметить! и каждые полтора часа пролетает! - хотя бы сотню-другую раз Вы и я её должны были видеть.
А теперь вопрос уже к Вам: как так получилось что первый спутник люди толпами выходили смотреть (в газетах печатали когда над каким городом пролетит) а имел он светимость в тысячи раз меньшую чем МКС и выглядел обычной, но движущейся звёздочкой. А теперь что бы увидеть МКС нужно идти на какой то сайт и смотреть там на видео!
18:20 06.08.2024
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Самое смешное что Фон-Браун ученик Королёва! причём не справившийся с предметом!
Турбину для подачи топлива в сопло впервые сделал один американский инженер в 1910 году. Он ходил по разным фирмам, предлагал свою ракету, но никто не стал инвестировать в неё деньги. В 30-х годах Фон Браун каким-то чудом раздобыл чертежи этого патента, и начал свои эксперименты.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть вот такой интересный сайт- >> >> Даны координаты МКС, по которым ее можно отследить на небе.
>.
>> Вопрос- если МКС не существует, какой именно видимый невооруженным взглядом объект пролетает в указанное время? >> Ответ «какой-то» не принимается.
> > Ни разу не видел! И Вы сами не видели раз ссылаетесь на некий сайт. А между тем это должно быть пугающее зрелище! в сотни раз ярче самой яркой звезды, да к тому же быстро движущаяся. (по светимости как месяц на рассвете или на закате). Такое просто нельзя не заметить! и каждые полтора часа пролетает! — хотя бы сотню-другую раз Вы и я её должны были видеть.
> > А теперь вопрос уже к Вам: как так получилось что первый спутник люди толпами выходили смотреть (в газетах печатали когда над каким городом пролетит) а имел он светимость в тысячи раз меньшую чем МКС и выглядел обычной, но движущейся звёздочкой. > А теперь что бы увидеть МКС нужно идти на какой то сайт и смотреть там на видео!
МКС должен быть в сотни раз ярче самой яркой звезды? Вы физику не знаете. Даже если у Вас где-то диплом есть физика- сожгите его и оскверните могилу Вашего научного руководителя. Светимость МКС — 4. Светимость Венеры — 4.7. Кошмар, Вы двоечник, или, уж простите, забыли вообще все, чему Вас учили.
18:24 06.08.2024
американский учёный, один из пионеров современной ракетной техники, создатель первого жидкостного ракетного двигателя.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я конечно рад за ГАЗель но мы речь ведём об одинаковых станциях! и одинаковых двигателях! Салют-6 и Салют-9 (он же базовый блок МКС с двигателями)
>>С чего ты взял что одинаковых
> > Вот так они выглядели: > > > > А вообще всё это второе поколение станций "Салют" после появления на Салют-6 революционной системы дозаправки в невесомости через механизмы стыковочного узла.
> Общеизвестно что станция Мир это Салют-8 а Мир-2 (МКС в базовой конфигурации) это соответственно Салют-9 > > Топливная система у них не менялась. Тем более все они выводилось ракетой Протон, а значит имели одинаковый форм фактор на 20 тонн и максимальный диаметр 4,3 метра. И веретенообразную форму. И если бы встала необходимость что то существенно менять - встал бы вопрос за счёт чего менять?
Ну что ты эти картинки из техники молодежи постишь Тете ясено же обозначили Количество и тип двигателе и их характер истики , а также высоту орбиты Тебе нравится фантазировать , так Христа ради фантазируй , но просто помни что это лишь твои фантазии. Поэтому тщательно избегай каких - либо утверждений
>> >> Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> выводящий 7 тонн «чистый» Королевский Союз >>> Тогда уже пиши Греттруперовский.
>> >> Ну вообще то двигатели на смести гептила (боевое отравляющее вещество в чистом виде!) даже в советское время считали грязными и у Королёва был с Глушко острый производственный конфликта по этому поводу. >> .
>>> Поскольку Королев ракет не делал (не умел), а Р-7 была сделана трофейными немцами группы Г. Греттрупера на основе ФАУ-2.
>> >> Самое смешное что Фон-Браун ученик Королёва! причём не справившийся с предметом! >> В 1957 когда Королёв запустил свой спутник - Фон-Брауна в США насильно заставили изучать советские ракеты!!! припомнив ему его нацистское прошлое и угрожая отсидкой. Он было взялся но так ничего и не сделал - слишком сложные у Королёва были ракеты для его понимания! многоступенчатые! - а его Фау-2 по сути обычный реактивный самолёт негодный для орбиты из-за одноступенчатости и использования низко-активного спирта в качестве топлива. Короче Фон-Браун был уволен из НАСА по результатам своего копирования Королёва! >> >> И это настоящая история! не притянутая за уши. >> .
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Глушковский Протон
>>> Глушко ракеты тоже не строил. Он строил двигатели (на основе немецких. от ФАУ-2). >>> Первые советские ракеты в 60-х годах первым начал строить Янгель. Немцы научили.
>> >> Речь идёт о петардах и детских хлопушках по сравнению с космическими многоступенчатыми ракетами Ракеты с одной ступенью для космической орбиты не годятся от слов никак и совсем.
> >
>> Заноете ли Вы, что первый американский спутник имел массу в 2 килограмма, а советский 10 тонн! (вместе с последней ступенью ракеты вышедшей на туже орбиту и имевшей бортовую аппаратуру телеметрической передачи данных о своём состоянии). >>
>> Есть фото где на послеполётной пресконференции Фон-Браун последнюю ступень со спутником на вытянутых руках держит! а у Королёва эта же ступень имела длину 25 метров, диаметр 3 метра, массу под 10 тонн. На руках точно не подымешь!
> > А тяжелее- значит, лучше?)) > Типа, наши микросхемы- самые большие микросхемы в мире.
Да я уже понял что МКС имеет массу измеряемую в килограммах! раз ему 10 литров горючки на день хватает! и летают на ней пяти-граммовые нано-астронавты сделанные по энергосберегающим технологиям!
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я конечно рад за ГАЗель но мы речь ведём об одинаковых станциях! и одинаковых двигателях! Салют-6 и Салют-9 (он же базовый блок МКС с двигателями) >>> С чего ты взял что одинаковых
>> >> Вот так они выглядели: >>
>> >> >> А вообще всё это второе поколение станций "Салют" после появления на Салют-6 революционной системы дозаправки в невесомости через механизмы стыковочного узла.
> >
>> Общеизвестно что станция Мир это Салют-8 а Мир-2 (МКС в базовой конфигурации) это соответственно Салют-9
>> >> Топливная система у них не менялась. Тем более все они выводилось ракетой Протон, а значит имели одинаковый форм фактор на 20 тонн и максимальный диаметр 4,3 метра. И веретенообразную форму. И если бы встала необходимость что то существенно менять - встал бы вопрос за счёт чего менять?
> > Ну что ты эти картинки из техники молодежи постишь
Какой уровень обсуждающих тему такие и картинки для них. Что же я могу сделать если они не в состоянии понять что Салют-6 и Салют-9 (МКС) это одна и та же линейка станций и двигательная система у них одинаковая. А для подробного изучения - весь интернет к Вашим услугам - ищите и обрящете. А перегружать тему специфической инфой я не стану в целях удобочитаемости.
>>> >>> Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> выводящий 7 тонн «чистый» Королевский Союз >>>> Тогда уже пиши Греттруперовский. >>> >>> Ну вообще то двигатели на смести гептила (боевое отравляющее вещество в чистом виде!) даже в советское время считали грязными и у Королёва был с Глушко острый производственный конфликта по этому поводу. >>> . >>>> Поскольку Королев ракет не делал (не умел), а Р-7 была сделана трофейными немцами группы Г. Греттрупера на основе ФАУ-2. >>> >>> Самое смешное что Фон-Браун ученик Королёва! причём не справившийся с предметом! >>> В 1957 когда Королёв запустил свой спутник - Фон-Брауна в США насильно заставили изучать советские ракеты!!! припомнив ему его нацистское прошлое и угрожая отсидкой. Он было взялся но так ничего и не сделал - слишком сложные у Королёва были ракеты для его понимания! многоступенчатые! - а его Фау-2 по сути обычный реактивный самолёт негодный для орбиты из-за одноступенчатости и использования низко-активного спирта в качестве топлива. Короче Фон-Браун был уволен из НАСА по результатам своего копирования Королёва! >>>
>>> И это настоящая история! не притянутая за уши. >>> . >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Глушко ракеты тоже не строил. Он строил двигатели (на основе немецких. от ФАУ-2).
>>>> Первые советские ракеты в 60-х годах первым начал строить Янгель. Немцы научили. >>>
>>> Речь идёт о петардах и детских хлопушках по сравнению с космическими многоступенчатыми ракетами Ракеты с одной ступенью для космической орбиты не годятся от слов никак и совсем.
>> >>
>>> Заноете ли Вы, что первый американский спутник имел массу в 2 килограмма, а советский 10 тонн! (вместе с последней ступенью ракеты вышедшей на туже орбиту и имевшей бортовую аппаратуру телеметрической передачи данных о своём состоянии). >>>
>>> Есть фото где на послеполётной пресконференции Фон-Браун последнюю ступень со спутником на вытянутых руках держит! а у Королёва эта же ступень имела длину 25 метров, диаметр 3 метра, массу под 10 тонн. На руках точно не подымешь!
>>
>> А тяжелее- значит, лучше?)) >> Типа, наши микросхемы- самые большие микросхемы в мире.
> > Да я уже понял что МКС имеет массу измеряемую в килограммах! раз ему 10 литров горючки на день хватает! и летают на ней пяти-граммовые нано-астронавты сделанные по энергосберегающим технологиям!
А видимая звездная величина МКС в тысячи раз больше зведной величины первого спутника.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я конечно рад за ГАЗель, но мы речь ведём об одинаковых станциях! и одинаковых двигателях! Салют-6 и Салют-9 (он же базовый блок МКС с двигателями) >>>> С чего ты взял что одинаковых
>>> >>> Вот так они выглядели: >>>
> >
>>>
>>> >>> А вообще всё это второе поколение станций «Салют» после появления на Салют-6 революционной системы дозаправки в невесомости через механизмы стыковочного узла.
>> >>
>>> Общеизвестно что станция Мир это Салют-8 а Мир-2 (МКС в базовой конфигурации) это соответственно Салют-9
>
>
>>>
>>> Топливная система у них не менялась. Тем более все они выводилось ракетой Протон, а значит имели одинаковый форм фактор на 20 тонн и максимальный диаметр 4,3 метра. И веретенообразную форму. И если бы встала необходимость что-то существенно менять — встал бы вопрос за счёт чего менять?
>> >> Ну что ты эти картинки из техники молодежи постишь
> > Какой уровень обсуждающих тему такие и картинки для них. Что же я могу сделать если они не в состоянии понять что Салют-6 и Салют-9 (МКС) это одна и та же линейка станций и двигательная система у них одинаковая. А для подробного изучения — весь интернет к Вашим услугам — ищите и обрящете. А перегружать тему специфической инфой я не стану в целях удобочитаемости.
А видимая звездная величина МКС в сотни раз выше, чем у Венеры? Т.е, если у Венеры она 2.7, то у МКС должна быть 270? Я тебя правильно понимаю?
припомнив ему его нацистское прошлое и угрожая отсидкой. Он было взялся но так ничего и не сделал - слишком сложные у Королёва были ракеты для его понимания! многоступенчатые! - а его Фау-2 по сути обычный реактивный самолёт негодный для орбиты из-за одноступенчатости и использования низко-активного спирта в качестве топлива. Короче Фон-Браун был уволен из НАСА по результатам своего копирования Королёва! 
