>> Так и есть. Значит время течет одинакого с Земным. > Нет. Опять ты «применяешь» преобразования Галилея. И даже их применяешь коряво. Енто уже зацикливание. Идея фикс.)))))))))))
А я слыхал, что в случае досветовых скоростей преобразования Галилея работают.
13:03 02.02.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 18.00
>Вы ошиблись, ничего подобного на 18 минуте не говорят.
Говорят, посмотрите тогда с 16.00 будет понятнее о чем они беседуют.
13:03 02.02.2022
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Кстати мы с вами решили что время на Земле и на маленькой ракете течет одинаково. А Катейка постом выше написала, что не одинаково... > Вот и лагерь разделился уже. Не так всё ясно в СТО...
Мне кажется, вы бежите впереди паровоза.
13:10 02.02.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так и есть. Значит время течет одинакого с Земным. >> Нет. Опять ты «применяешь» преобразования Галилея. И даже их применяешь коряво. Енто уже зацикливание. Идея фикс.)))))))))))
>А я слыхал, что в случае досветовых скоростей преобразования Галилея работают.
А я слыхала, что преобразования Галилея вообще ни при каких скоростях "не работают", поскольку являюццо предельным случаем преобразований Лоренца при скорости, стремящейся к нулю. Т.е. всегда дают приближенный результат. И чем выше скорость, тем приближение более грубое. Не говоря уже о том, что скорости объектов, имеющих массу покоя больше нуля всегда являюццо досветовыми. И что-то я не слыхала, чтобы движение ультрарелятивистких пучков в ускорителях рассчитывали при помощи ньютоновской механики и преобразований Галилея.
13:10 02.02.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати мы с вами решили что время на Земле и на маленькой ракете течет одинаково. А Катейка постом выше написала, что не одинаково... >> Вот и лагерь разделился уже. Не так всё ясно в СТО...
>Мне кажется, вы бежите впереди паровоза.
Причем здесь паровоз. Мы пишем одно, Катейка другое - кто в невежестве?
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я имел ввиду молчат лица второго лагеря. Они приходят, насмехаются, но не подтверждают свою позицию.
>>Так с чего вы решили, что они из другого лагеря?
>> Мало ли над чем-кем они насмехаются.
> > Кстати мы с вами решили что время на Земле и на маленькой ракете течет одинаково. А Катейка постом выше написала, что не одинаково… > Вот и лагерь разделился уже. Не так всё ясно в СТО…
В СТО все ясно, просто не все ее знают, но беруццо обсуждать. Вы же ни одной книги по ней не читали. А так что-нить из научно-популярных сайтов.))))
13:11 02.02.2022
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Говорят, посмотрите тогда с 16.00 будет понятнее о чем они беседуют.
Там нет ни слово про ускорение.
13:12 02.02.2022
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
>> А я слыхал, что в случае досветовых скоростей преобразования Галилея работают. > А я слыхала, что преобразования Галилея вообще ни при каких скоростях "не работают", поскольку являюццо предельным случаем преобразований Лоренца при скорости, стремящейся к нулю. Т.е. всегда дают приближенный результат. И чем выше скорость, тем приближение более грубое. Не говоря уже о том, что скорости объектов, имеющих массу покоя больше нуля всегда являюццо досветовыми. И что-то я не слыхала, чтобы движение ультрарелятивистких пучков в ускорителях рассчитывали при помощи ньютоновской механики и преобразований Галилея.
Да? Ну, век живи, век учись. А вы не посчитаете нам скорость второй ракеты относительно Земли?
13:15 02.02.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> ...
Короче, в фильме женщина утверждает, что для Земли часы в поезде будут отставать, а для поезда наоборот часы земные будут отставать.
Мужик задал резонный вопрос. Как же тогда вернувшийся космонавт постареет больше чем земляне. Женщина ответила, что только из за ускорения.
Вот это и есть второй лагерь.
13:18 02.02.2022
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Получилось, что для Земли — МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает. > ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ — НАБЛЮДАЮТ ИМЕННО С БОЛЬШОЙ РАКЕТЫ, ОНА СИСТЕМА ОТСЧЕТА.
И так система отсчёта это большая ракета , но стоит она относительно Земли Попробуйте сначала определится с системами отсчёта . К вам их получается две и вы пргаете из одной в другую пытаясь что то измерить Ира как "от забора и до обеда"
13:18 02.02.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорят, посмотрите тогда с 16.00 будет понятнее о чем они беседуют.
>Там нет ни слово про ускорение.
18.25 - произносится слово ускорение. Если вам до сих пор не понятно, что говорит женщина, то смотрите полностью фильм или спросите подтверждения моих слов у других пользователей.
> Короче, в фильме женщина утверждает, что для Земли часы в поезде будут отставать, а для поезда наоборот часы земные будут отставать. > Мужик задал резонный вопрос. Как же тогда вернувшийся космонавт постареет больше чем земляне. Женщина ответила, что только из за ускорения. > Вот это и есть второй лагерь.
Какой же это второй лагерь? Никакого противоречия с первым тут нет.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А я слыхал, что в случае досветовых скоростей преобразования Галилея работают. >> А я слыхала, что преобразования Галилея вообще ни при каких скоростях "не работают", поскольку являюццо предельным случаем преобразований Лоренца при скорости, стремящейся к нулю. Т.е. всегда дают приближенный результат. И чем выше скорость, тем приближение более грубое. Не говоря уже о том, что скорости объектов, имеющих массу покоя больше нуля всегда являюццо досветовыми. И что-то я не слыхала, чтобы движение ультрарелятивистких пучков в ускорителях рассчитывали при помощи ньютоновской механики и преобразований Галилея.
>Да? Ну, век живи, век учись. > А вы не посчитаете нам скорость второй ракеты относительно Земли?
А зачем ее считать . Ещё раз вся некая проблема в этой задаче в путанице систем координат и никакого отношения к СТО не имеет от слова совсем
13:31 02.02.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А зачем ее считать .
Для интереса.
> Ещё раз вся некая проблема в этой задаче в путанице систем координат и никакого отношения к СТО не имеет от слова совсем
Дык, применение ТО и позволяет избежать путаницы. Я так думаю! (с)
13:34 02.02.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получилось, что для Земли — МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает. >> ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ — НАБЛЮДАЮТ ИМЕННО С БОЛЬШОЙ РАКЕТЫ, ОНА СИСТЕМА ОТСЧЕТА.
>И так система отсчёта это большая ракета , но стоит она относительно Земли > Попробуйте сначала определится с системами отсчёта . К вам их получается две и вы пргаете из одной в другую пытаясь что то измерить Ира как "от забора и до обеда"
Система отсчета - большая ракета. Я написал, что маленькая ракета в покое относительно Земли - просто для понимания. Что бы люди понимали, какую скорость набрала маленькая ракета улетев от большой ракеты.
