Так как на форуме нет единого настоящего знания по специальной теории относительности, то спрошу интересующий меня вопрос в таком простом примере. Кто знает поясните.
От Земли к полярной звезде полетела БОЛЬШАЯ ракета со скоростью 0.5% световой. Через время из БОЛЬШОЙ ракеты полетела МАЛЕНЬКАЯ ракета обратно в направлении Земли, и разогналась до такой же скорости (считая от большой), но в обратную сторону.
Получилось, что для Земли — МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает.
ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ — НАБЛЮДАЮТ ИМЕННО С БОЛЬШОЙ РАКЕТЫ, ОНА СИСТЕМА ОТСЧЕТА.
1) Если по Эйнштейну не важны прошлые скорости, то: Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь медленнее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты.
2) Если по Эйнштейну важны прошлые скорости, то: Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь быстрее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты (потому что мелкая затормозила относительно земли).
ВОПРОС:По специальной теории относительности верен 1-ый или 2-ой вариант?
10:56 02.02.2022
О, несчастные жертвы ЕГЭ…
11:01 02.02.2022
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Получилось, что МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает. >
Видишь ли, простое наблюдение явления неизбежно изменяет его. Часто это следствие несовершенства применяемых инструментов, которые по своему принципу работы изменяют состояние измеряемой величины. От того кто будет надзирать всё и решиться....
11:07 02.02.2022
kvasya (kvasya) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получилось, что МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает. >>
>Видишь ли, простое наблюдение явления неизбежно изменяет его. Часто это следствие несовершенства применяемых инструментов, которые по своему принципу работы изменяют состояние измеряемой величины. > От того кто будет надзирать всё и решиться….
Щас уточнил в топике — надзирают именно с большой ракеты. Так какой вариант по Эйнштейну?
11:09 02.02.2022
Правильный вариант - Эйнштейн заблуждался (вернее даже не он, а Минковский, чью теории Эйнштейн опубликовал под своим именем). Это становится очевидным из нехитрого мысленного эксперимента. А фактическое доказательство было получено на БАКе в 2012 году.
> Так как на форуме нет единого настоящего знания по специальной теории относительности, то спрошу интересующий меня вопрос в таком простом примере. Кто знает поясните. > > > > > От Земли к полярной звезде полетела БОЛЬШАЯ ракета со скоростью 0.5% световой. Через время из БОЛЬШОЙ ракеты полетела МАЛЕНЬКАЯ ракета обратно в направлении Земли, и разогналась до такой же скорости (считая от большой), но в обратную сторону. > > Получилось, что для Земли — МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает. > > ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ — НАБЛЮДАЮТ ИМЕННО С БОЛЬШОЙ РАКЕТЫ, ОНА СИСТЕМА ОТСЧЕТА. > > 1) Если по Эйнштейну не важны прошлые скорости, то: > Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь медленнее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты. > > 2) Если по Эйнштейну важны прошлые скорости, то:
> Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь быстрее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты (потому что мелкая затормозила относительно земли). > > ВОПРОС:По специальной теории относительности верен 1-ый или 2-ой вариант?
СТО неприменима к вашему примеру, так как она рассматривает только движение тел с постоянной скоростью.
Как только в вашем примере появляются слова "разогналась" или "затормозила", это означает что задача решается только в рамках ОТО, а не СТО.
11:32 02.02.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Правильный вариант - Эйнштейн заблуждался (вернее даже не он, а Минковский, чью теории Эйнштейн опубликовал под своим именем). Это становится очевидным из нехитрого мысленного эксперимента. А фактическое доказательство было получено на БАКе в 2012 году.
Опять вылезли со своим враньем. Зачем?
11:43 02.02.2022
⍟ ventlon (7461428379),
Я вам искренне советую внимательно изучить хорошо известный пример под названием: «Twin paradox». Один из близнецов улетает на Альфа-Центавру и возвращается обратно на Землю. Другой всё это время живёт на Земле. При встрече: кто из них будет моложе, а кто старше? Ответ: тот кто летал будет моложе. Потому что он находился, при разгоне и торможении ракеты (в обоих направлениях) в неинерциальной системе отсчёта. Основным принципом ОТО является эквивалентность наличия ускорения и наличия гравитационного поля. В системе где есть гравитационное поле время течёт медленнее. Там где гравитационное поле стремится к бесконечности (на т.н. «горизонте событий» чёрной дыры) — время останавливается вообще.
11:51 02.02.2022
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Мне не нужны фильмы, мне нужен конкретный ответ: 1-ый вариант или 2-ой вариант. А если кто не может понять пример, тогда учите специальную теорию относительности.
Вам Аарон уже решал подобную задачку и формулу приводил, какие проблемы ее решить?
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Так как на форуме нет единого настоящего знания по специальной теории относительности, то спрошу интересующий меня вопрос в таком простом примере. Кто знает поясните. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> От Земли к полярной звезде полетела БОЛЬШАЯ ракета со скоростью 0.5% световой. Через время из БОЛЬШОЙ ракеты полетела МАЛЕНЬКАЯ ракета обратно в направлении Земли, и разогналась до такой же скорости (считая от большой), но в обратную сторону.
>>>>>> 2) Если по Эйнштейну важны прошлые скорости, то: >>>>> >>>>>> Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь быстрее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты (потому что мелкая затормозила относительно земли).
>>
>>
>>>>>>
>> >>
>>>>>> ВОПРОС:По специальной теории относительности верен 1-ый или 2-ой вариант? >>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>> СТО неприменима к вашему примеру, так как она рассматривает только движение тел с постоянной скоростью. >>>
>>>>> Как только в вашем примере появляются слова "разогналась" или "затормозила", это означает что задача решается только в рамках ОТО, а не СТО. >>>>
>> >>
>>>> Ракета разогналась,
> >
>>>
> >
>>> Всё, забудьте про СТО.
>>> К вашей задаче она отношения не имеет.
>> >> Всё во вселенной имеет свою скорость после разгона от такого либо природного явления. Зачем тогда СТО если её нельзя ни к чему применить?
>
> СТО - частный случай ОТО.
>> >> Многие на форуме не согласятся с вашей точкой зрения. И научный фильмец приведенный в теме говорит об СТО после ускорения поезда. И ученые делали измерения по СТО с атомными часами - после разгона спутников.
> > Это не моя точка зрения, а хорошо известные факты из курса физики.
Тогда такой вопрос:
Два корабля с близнецами. Разгоняются с одинаковой скоростью за одно время. Один близнец летает 10 лет, другой один год. По Эйнштейну они постареют больше землян одинаково? Время путешествия не имеет значения?
11:54 02.02.2022
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне не нужны фильмы, мне нужен конкретный ответ: 1-ый вариант или 2-ой вариант. А если кто не может понять пример, тогда учите специальную теорию относительности.
>Вам Аарон уже решал подобную задачку и формулу приводил, какие проблемы ее решить?
А другие форумчане решали ту задачу по другому. Я и запутался. Это задача намного проще и имеет конкретный ответ: 1-ый вариант или 2-ой.
12:06 02.02.2022
Чет автор темы енту задачку сколько я себя здесь помню рассматривает. В различных вариациях.)))
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Так как на форуме нет единого настоящего знания по специальной теории относительности, то спрошу интересующий меня вопрос в таком простом примере. Кто знает поясните. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> От Земли к полярной звезде полетела БОЛЬШАЯ ракета со скоростью 0.5% световой. Через время из БОЛЬШОЙ ракеты полетела МАЛЕНЬКАЯ ракета обратно в направлении Земли, и разогналась до такой же скорости (считая от большой), но в обратную сторону. >>>>>
>>> >>>>>>>> Как только в вашем примере появляются слова "разогналась" или "затормозила", это означает что задача решается только в рамках ОТО, а не СТО. >>>>>>>
>>>>>> К вашей задаче она отношения не имеет. >>>>> >>>>> Всё во вселенной имеет свою скорость после разгона от такого либо природного явления. Зачем тогда СТО если её нельзя ни к чему применить? >>>>
>>> >>> >>>> СТО - частный случай ОТО.
> > >
>>>>>
>>>>> Многие на форуме не согласятся с вашей точкой зрения. И научный фильмец приведенный в теме говорит об СТО после ускорения поезда. И ученые делали измерения по СТО с атомными часами - после разгона спутников. >>>>
>> >>
>>>> Это не моя точка зрения, а хорошо известные факты из курса физики.
>> Так как на форуме нет единого настоящего знания по специальной теории относительности, то спрошу интересующий меня вопрос в таком простом примере. Кто знает поясните. >> >> >> >> >> От Земли к полярной звезде полетела БОЛЬШАЯ ракета со скоростью 0.5% световой. Через время из БОЛЬШОЙ ракеты полетела МАЛЕНЬКАЯ ракета обратно в направлении Земли, и разогналась до такой же скорости (считая от большой), но в обратную сторону. >> >> Получилось, что для Земли — МАЛЕНЬКАЯ ракета не некотором расстоянии от Земли стоит на месте, а БОЛЬШАЯ улетает. >> >> ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ — НАБЛЮДАЮТ ИМЕННО С БОЛЬШОЙ РАКЕТЫ, ОНА СИСТЕМА ОТСЧЕТА. >> >> 1) Если по Эйнштейну не важны прошлые скорости, то:
>> Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь медленнее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты. >> >> 2) Если по Эйнштейну важны прошлые скорости, то:
>
>> Время БОЛЬШОЙ ракеты будет течь быстрее, чем время МАЛЕНЬКОЙ ракеты (потому что мелкая затормозила относительно земли). >> >> ВОПРОС:По специальной теории относительности верен 1-ый или 2-ой вариант?
>
> СТО неприменима к вашему примеру, так как она рассматривает только движение тел с постоянной скоростью. > > Как только в вашем примере появляются слова "разогналась" или "затормозила", это означает что задача решается только в рамках ОТО, а не СТО.
Не нада вводить народ в заблуждение.)))
СТО "рассматривает" движение с ускорением, а не только с постоянной скоростью.)))
