>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вернёмся к Японии. У японцев и с Венерой не все гладко сложилось. Фактически та же ситуация что с Марсом. В 2010 Япония запустила к Венере зонд «Акацуки», и тут та же ошибка. Аппарат не смог совершить маневр выхода на орбиту Венеры, опять пролетел, но топливо осталось. Японские инженеры смогли повторно повторить маневр через 5 лет, так что с мукой, но Акацуки вышел на орбиту Венеры, и работает там по сей день. >>>> С первой Хаябусой в японцев тоже были проблемы, не буду уже расписывать, а вот с второй вроди все идеально.
>>>> Так что вы тут не правы, даже у японцев не получается все сразу. >>> >>> Это всё называется сразу и без проблем! где десятки неудач? как у СССР на пике его космического торжества? где запуск трех станций одновременно и потеря всех трёх? — обычное дело кстати.
> >
>>>
>>> Венера — которую облюбовал себе СССР — это Шесть первых станций угробили только при посадке! Причём не из-за недостатка конструкции, а из-за элементарных отсутствий знаний что творится на Венере (а была масса тех станций которые не долетели или на орбиту Венеры не вышли) >>>
>> >>
>>> Это первые шаги в дальний космос. И СССР ещё везло! 10% удачных запусков в дальний космос это уже везение! Что бы привезти груз с астероида надо десяток станций потерять. А Япония с таким МИЗЕРНЫМ количеством межпланетных запусков сейчас должна была радоваться если просто на Луну сесть удалось бы, а не разбиться. Опыт он даётся ценой проб и ошибок.
> >
>>>
>>> Нет я Японии никакой космической программы — а грунт с астероида накопали в ближайшей детской песочнице. Маск всем показал как сегодня фейки делаются с картонным Драконом. прилетевшим на картонную МКС.
>> >> "Союзы" с "Протонами" тоже картоные?
>
> Теперь да. Раз МКС нет - то и Союзам летать некуда. Доказано через Драгон. > > А вообще чему Вы удивляетесь? - не верите что объединённый капиталистический мир может договорится? - ну так посмотрите на макароновирус! Сэкономить всё равно что заработать! а экономия на снимаемой в студии МКС немалая! что касается моральной стороны вопроса - капитализм-с...
Это уже не просто теория заговора, это явно покруче)) Хорошо, а какой смысл? Для чего весь этот цирк?
22:59 22.12.2020
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь да. Раз МКС нет - то и Союзам летать некуда. Доказано через Драгон. >> А вообще чему Вы удивляетесь? - не верите что объединённый капиталистический мир может договорится? - ну так посмотрите на макароновирус! Сэкономить всё равно что заработать! а экономия на снимаемой в студии МКС немалая! что касается моральной стороны вопроса - капитализм-с...
>Это уже не просто теория заговора, это явно покруче)) > Хорошо, а какой смысл? Для чего весь этот цирк?
Сэкономить всё равно что заработать! а экономия на снимаемой в студии МКС немалая!
> Это всё называется сразу и без проблем! где десятки неудач? как у СССР на пике его космического торжества? где запуск трех станций одновременно и потеря всех трёх? — обычное дело кстати.
> Венера — которую облюбовал себе СССР — это Шесть первых станций угробили только при посадке! Причём не из-за недостатка конструкции, а из-за элементарных отсутствий знаний что творится на Венере (а была масса тех станций которые не долетели или на орбиту Венеры не вышли) > Это первые шаги в дальний космос. И СССР ещё везло! 10% удачных запусков в дальний космос это уже везение! Что бы привезти груз с астероида надо десяток станций потерять. А Япония с таким МИЗЕРНЫМ количеством межпланетных запусков сейчас должна была радоваться если просто на Луну сесть удалось бы, а не разбиться. Опыт он даётся ценой проб и ошибок. > Нет я Японии никакой космической программы — а грунт с астероида накопали в ближайшей детской песочнице. Маск всем показал как сегодня фейки делаются с картонным Драконом. прилетевшим на картонную МКС.
Это называется - не знаю и не хочу ничего знать про космическую программу Японии. Отрицаю технический прогресс, выражающийся в том числе и в возросшей надежности техники. А бездоказательные глупости писать буду.
00:22 23.12.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сэкономить всё равно что заработать! а экономия на снимаемой в студии МКС немалая!
Особенно доставляет, как в вашей голове уживаются две полностью противоречивые мысли. С одной стороны фанерная МКС в павильоне, с другой стороны эпопея с "Наукой", которую 20 лет не могут достроить.
Скажите, вы, как космический специалист какие видите проблемы пристыковать в павильоне к фанерной МКС фанерную "Науку"?
09:09 23.12.2020
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сэкономить всё равно что заработать! а экономия на снимаемой в студии МКС немалая!
>Особенно доставляет, как в вашей голове уживаются две полностью противоречивые мысли. > С одной стороны фанерная МКС в павильоне, с другой стороны эпопея с "Наукой", которую 20 лет не могут достроить. > Скажите, вы, как космический специалист какие видите проблемы пристыковать в павильоне к фанерной МКС фанерную "Науку"?
Очень серьёзные вижу проблемы именно как специалист! модуль строят разные отделы на производствах (иногда по 5 человек в отделе), у каждого отдела есть начальник - который подписывается под тем, что его отдел всё сделал правильно (согласно полученному заданию) и несёт ответственность. Если двигательную систему починить не удаётся - начальник требует дать ему план как это сделать и не подписывает.
Естественно начинается возня среди специалистов - выставляется масса требований к друг другу на основании того что проблема не решена - в это вовлекаются тысячи человек знающих что модуль функционировать не может не понаслышке, а на основе профессиональных знаний.
Тайком увезти модуль ночью и сдать во вторчермет - равносильно объявлению по телевизору о студии съёмок МКС. Шила в мешке после такого не утаить. Не говоря уже о том что в следующий раз работники производства будут только за зарплатой приходить - предлагая вместо своей работы и созданных изделий - заснять всё в студии!
Вот и приходится выкручиваться - что бы модуль прошёл все этапы и получил все подписи о готовности - и после этого его можно или на свалку или даже пульнуть в космос на высокую "орбиту захоронения" А можно и в океан - всё равно вначале ракета свечкой уходит за облака.. А остальное воспроизвести в американской видео студии МКС.
Ну а что бы Вам было понятнее - применительно к нашим реалиям: вот Вы приходите утром на работу на Политфорум - и видите что тот ответ, который Вы хотели мне написать - уже написан под Вашим именем! причём так написан, что бросает неприглядную тень на Вас,
А на запрос в администрацию - Вам сообщают что они лично видели как Вы работали над текстом, пили кофе с двумя ложками сахара и за час всё написали! Представьте что тоже самое случилось у всех форумчан в один день! Будет ли форум на следующий день таким как прежде?
> Очень серьёзные вижу проблемы именно как специалист! модуль строят разные отделы на производствах (иногда по 5 человек в отделе), у каждого отдела есть начальник - который подписывается под тем, что его отдел всё сделал правильно (согласно полученному заданию) и несёт ответственность. Если двигательную систему починить не удаётся - начальник требует дать ему план как это сделать и не подписывает. > Естественно начинается возня среди специалистов - выставляется масса требований к друг другу на основании того что проблема не решена - в это вовлекаются тысячи человек знающих что модуль функционировать не может не понаслышке, а на основе профессиональных знаний. > Тайком увезти модуль ночью и сдать во вторчермет - равносильно объявлению по телевизору о студии съёмок МКС. Шила в мешке после такого не утаить. Не говоря уже о том что в следующий раз работники производства будут только за зарплатой приходить - предлагая вместо своей работы и созданных изделий - заснять всё в студии!
> Вот и приходится выкручиваться - что бы модуль прошёл все этапы и получил все подписи о готовности - и после этого его можно или на свалку или даже пульнуть в космос на высокую "орбиту захоронения" А можно и в океан - всё равно вначале ракета свечкой уходит за облака.. А остальное воспроизвести в американской видео студии МКС. > Ну а что бы Вам было понятнее - применительно к нашим реалиям: вот Вы приходите утром на работу на Политфорум - и видите что тот ответ, который Вы хотели мне написать - уже написан под Вашим именем! причём так написан, что бросает неприглядную тень на Вас, > А на запрос в администрацию - Вам сообщают что они лично видели как Вы работали над текстом, пили кофе с двумя ложками сахара и за час всё написали! Представьте что тоже самое случилось у всех форумчан в один день! Будет ли форум на следующий день таким как прежде?
То есть модули делают настоящие, а потом бросают их в океан.
А, стесняюсь спросить, для чего так? Если технику делают по настоящему, отчего в космос ее тоже по настоящему не запустить? Ведь, если так сделать, то даже такой умник, как вы никогда не раскрое заговора.
Интересно, что специалистов производителей вы опасаетесь, а специалистов отслеживающих запуск нисколько, а ведь это куча народу. Плюс станции слежения по всему миру, плюс астрономы любители. Нелогично.
> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вернёмся к Японии. У японцев и с Венерой не все гладко сложилось. Фактически та же ситуация что с Марсом. В 2010 Япония запустила к Венере зонд «Акацуки», и тут та же ошибка. Аппарат не смог совершить маневр выхода на орбиту Венеры, опять пролетел, но топливо осталось. Японские инженеры смогли повторно повторить маневр через 5 лет, так что с мукой, но Акацуки вышел на орбиту Венеры, и работает там по сей день. >> С первой Хаябусой в японцев тоже были проблемы, не буду уже расписывать, а вот с второй вроди все идеально. >> Так что вы тут не правы, даже у японцев не получается все сразу.
> > Это всё называется сразу и без проблем! где десятки неудач? как у СССР на пике его космического торжества? где запуск трех станций одновременно и потеря всех трёх? — обычное дело кстати. > > Венера — которую облюбовал себе СССР — это Шесть первых станций угробили только при посадке! Причём не из-за недостатка конструкции, а из-за элементарных отсутствий знаний что творится на Венере (а была масса тех станций которые не долетели или на орбиту Венеры не вышли)
> > Это первые шаги в дальний космос. И СССР ещё везло! 10% удачных запусков в дальний космос это уже везение! Что бы привезти груз с астероида надо десяток станций потерять. А Япония с таким МИЗЕРНЫМ количеством межпланетных запусков сейчас должна была радоваться если просто на Луну сесть удалось бы, а не разбиться. Опыт он даётся ценой проб и ошибок. >
Нет, я конечно извиняюсь, но ей богу какая то дурацая логина. Если SpaceX, NASA, ESA, JAXA, CNSA, ISRO запускают только "картонные" миссии, почему бы им этих миссий не запускать в раз 10 больше, и объявлять удачным одну из десяти-двадцати? Так бы эти злые и коварные капиталисты ещё больше украли денег в трудового народа. народа.
07:48 24.12.2020
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Нет, я конечно извиняюсь, но ей богу какая то дурацая логина. Если SpaceX, NASA, ESA, JAXA, CNSA, ISRO запускают только "картонные" миссии, почему бы им этих миссий не запускать в раз 10 больше, и объявлять удачным одну из десяти-двадцати? > Так бы эти злые и коварные капиталисты ещё больше украли денег в трудового народа. народа.
Потому что пиплу нравятся успехи! он становится самодовольным и управляемым - поскольку своей головой думать отучается. А вот неудачи как раз способствуют росту сознания и критического мышления - даже если они не у тебя лично.
08:12 24.12.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, я конечно извиняюсь, но ей богу какая то дурацая логина. Если SpaceX, NASA, ESA, JAXA, CNSA, ISRO запускают только "картонные" миссии, почему бы им этих миссий не запускать в раз 10 больше, и объявлять удачным одну из десяти-двадцати? >> Так бы эти злые и коварные капиталисты ещё больше украли денег в трудового народа. народа.
> > Потому что пиплу нравятся успехи! он становится самодовольным и управляемым - поскольку своей головой думать отучается. А вот неудачи как раз способствуют росту сознания и критического мышления - даже если они не у тебя лично.
Тут согласен. Этот же Илон Маск говорил что неудач не нужно боятся, от них 6икуда не деться, они будут. Неудачи нужно принять и найти грамотное решения как их исправить. Это ключ к успеху.
13:53 24.12.2020
Относительно неудач. Да, конечно неудачи в межплатетной космонавтики есть и сегодня, особенно в новых игроках.
В прошлом году на Луну должны были отправить 4 миссии. Удачно дошла только одна, китайская.
1.) Частная израильская компания попыталась посадить на поверхность Луны аппарат «Берешит «но ничего не получилось, аппарат прото не затормозил и врезался в Луну. На события планируемой посадки приехал премье-министр Израиля Беньямин Натаняху. Я так понял что у него было подготовлены были два варианта выступления. Один в случае удачи, второй в случаи неудачи. Хоть и была неудача, но премьер-министр в приподнятом настроение, сказал что мол всеравно наш аппарат четвертый который достиг Луны, после российского, американского и китайского, а следующий раз посадка будет успешной.
2) Индийский аппарат «Чандраян 2». тоже все в торжественой обстановре, так же приехал примьер-министр. Спуск шел планово, но я так понимаю на высоте около 100 метров попросту не хватило тяги, и аппарат рухнул. В индийском ЦУПе еще ждали минит 5, надеялись на чудо что аппарат выйдет на связь, но чуда не случилось. Индийский премьер-министр видно что растроеный уже без речи, встали и ушел. А руководитеь индийского космического агенства просто плакал и просил прощения в премьер-министра что подвел страну.
Как думаете, shuravi, эти неудачи тоже часть глобального космического заговора?
