> Дельфины живут в раю: вокруг них комфортная среда - полно еды, практически нет врагов.
Вот-вот. Зачем им разум? Все условия есть, и по этой причине эволюция глушит разум. То есть упрощает. Тоже самое будет и с человеком.
09:50 31.12.2021
звери понятно могут обучатся думать - рыбий род шо там совсем тронулся рыбий род это 3 Ворота Рыбные строили уроженцы Сенаи: один род рыбий появился в 30−50 г от рождества 10 000 лет от потопа другой рыбий род может появится после 12000 лет после потопа да это теперь это знатоков эфира и ии спроси кто и где они будут и как их услышать или увидеть да они не видимые для незрячих и не слышимые для глухих уже рыбьи равины галахи ждут их рыбью голову ездру и иону так это 3000 лет назад рыбья голова очень умная если не сгнила
09:55 31.12.2021
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Термиты и муравьи с вами не согласятся.
Вы путаете приспособляемость с разумом. Одно дело впасть в спячку, например, на неблагоприятный период, и совсем другое дело быть активным даже в неблагоприятный период.
09:56 31.12.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слоны ежегодно приходят на "кладбище слонов",
>Слоны единственные из всего животного мира кто понимают, что когда-нибудь умрут. > Но все ваши примеры не говорят о разуме, который может созидать. > С помощью разума человек способен создавать себе более-менее комфортные условия почти в любой среде. А животным это не доступно.
Комфортные условия создают себе ВСЕ без исключения живые существа, в том числе и растения, опускающие листья и закрывающие цветы перед дождём и на ночь. Обезьяны уже в детском возрасте учатся строить себе кровати в кронах деревьев, причем, каждый вечер перед сном. Птицы строят гнезда, пожалуй поискуснее человека, медведи, лисы, кролики, мыши и барсуки строят себе берлоги, норы и норки, утепляя мхом, сухой травой и другими строительными материалами. Иногда и стекловатой, если могут достать. Мыши с удовольствием забираются на зиму в загородные дома, создавая себе комфортные условия. Каждый владелец кошки или собаки может подтвердить и приведет множество примеров, каким образом звери создают себе комфортные условия. Ютуб трещит от таких роликов, надо только погуглить. Конечно, растения не строят себе дома, но они явно сознательно подстраиваются под условия внешней среды.
10:02 31.12.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Термиты и муравьи с вами не согласятся.
> Вы путаете приспособляемость с разумом. > Одно дело впасть в спячку, например, на неблагоприятный период, и совсем другое дело быть активным даже в неблагоприятный период.
Именно приспособляемость необходима для выживания, а быкование и упирание рогом ведет к преждевременной смерти и вымиранию вида. С последствиями извержения вулкана бороться невозможно, а вот приспособившись, можно выжить. Быкуя в строительстве коммунизма можно легко сдохнуть от голода, а приспособившись к условиям рынка можно прекрасно провести время жизни, отведенное природой.
10:03 31.12.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Потому что так происходит всегда и со всеми видами. Это закономерность.
Правда? Тогда, вы конечно приведете пару-тройку примеров этой закономерности.
> Что да, были раньше человекоподобные. И не более того. > Ни один из них не объясняет появление современного человека.
Объясняет конечно, гораздо проще предположить, что человек появился из чего-то похожего, чем явился не пойми откуда уже в готовом виде.
> Это как кто-то стряпал разнообразное, чтобы посмотреть, что получится. Но это дело рук явно не эволюции.
Это сколько этот кто-то стряпал и смотрел? 6 миллионов лет? Даже вы внимание обратили на "огромные интервалы времени", оно за такое время спокойно само эволюционирует без никого.
>> Но все ваши примеры не говорят о разуме, который может созидать. >> С помощью разума человек способен создавать себе более-менее комфортные условия почти в любой среде. А животным это не доступно.
>
> В свое время Татьяна Черниговская отвечала тем, кто отказывает в разуме дельфинам по причине «не созидают». > > "И что они должны сделать? — сказала Черниговская. — Построить днепрогэс на Марианской впадине? Дельфины живут в раю: вокруг них комфортная среда — полно еды, практически нет врагов. Дельфины играют, путешествуют и занимаются любовью".
У Черниговской много ляпсусов, Питер отличается альтернативностью. Дельфины эффективны в стае и в координации действий во время охоты, тут нужен интеллект и заостренное внимание. Все живые существа зависят друг от друга, хотя и в разной мере, дельфины не исключение. Дельфины впечатляют отличной памятью, приравниваемой к памяти слонов. Память есть накопленная информация за определенный промежуток времени и служит выживанию живого существа. Растения также обладают памятью.
10:12 31.12.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> они явно сознательно подстраиваются под условия внешней среды.
Вот именно, что только подстраиваются, как все остальные животные. И не более того.
10:17 31.12.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Тогда, вы конечно приведете пару-тройку примеров этой закономерности.
Да сколько угодно, хотя я уже их приводил. Вы просто не заметили. Золотые рыбки из аквариума, например. Все части тела у животных не больше и не меньше, чем этого требует закон выживания.
10:25 31.12.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Это сколько этот кто-то стряпал и смотрел?
По земным меркам вечно. Даже в Библии указание на это имеется. Вот этот кто-то стряпал самое разнообразное, и тех же дослонов, кстати, пока не получил совершенную форму тела. Такой взгляд вы отвергаете?
10:30 31.12.2021
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> но первой теории, человек впервые появился в раю, под именем Адам. Съел плод с древа познания и, тут же, совершил аморальный поступок с Евой. За сии прегрешения был отправлен на Землю, на вольное поселение. > Согласно второй теории, человек произошел от обезьяны, та, в свою очередь, произошла от более примитивного животного, <nobr>и т. д.</nobr>
Эти две теории по научному называются: 1. Креационизм. человека кто то сотворил, сотворил такого какой он есть сейчас.
2. Теория эволюии человека. вследствие медленого изменения которое длилось около 10 млн. лет потомки обезяны которые вынуждены были спустится с дерева на землю - стали людьми.
10:37 31.12.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они явно сознательно подстраиваются под условия внешней среды.
>Вот именно, что только подстраиваются, как все остальные животные. И не более того.
Так ведь и человек подстраивается, если хочет выжить. Ну, за исключением большевиков и прочих марксистов-ленинистов:
И кааак один умрем, в борьбе за ээээто!
Было бы, конечно лучше, если бы они занимались этим где-нибудь в стороне от цивилизованных людей.
>> но первой теории, человек впервые появился в раю, под именем Адам. Съел плод с древа познания и, тут же, совершил аморальный поступок с Евой. За сии прегрешения был отправлен на Землю, на вольное поселение. >> Согласно второй теории, человек произошел от обезьяны, та, в свою очередь, произошла от более примитивного животного, <nobr>и т. д.</nobr>
> > Эти две теории по научному называются: > 1. Креационизм. > человека кто то сотворил, сотворил такого какой он есть сейчас.
> > 2. Теория эволюии человека. > вследствие медленого изменения которое длилось около 10 млн. лет потомки обезяны которые вынуждены были спустится с дерева на землю - стали людьми.
Ну тут, кагбэ, ущемляются права мусульман, которым пришлось спускаться с гор в пустыню, деревьев-то не было. Но это вовсе не значит, что они не стали людьми!
10:45 31.12.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Так ведь и человек подстраивается, если хочет выжить.
Не только подстраивается, но ещё и делает более комфортным свои условия. И при этом никогда не впадает в спячку, используя наиболее простое решение.
10:47 31.12.2021
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Теория эволюии человека. > вследствие медленого изменения которое длилось около 10 млн. лет потомки обезяны которые вынуждены были спустится с дерева на землю - стали людьми.
Фактор "спустились с дерева" мне кажется сомнительным. Павианы ведут преимущественно наземный образ жизни, но превращаться в людей не торопятся. Им и так хорошо.
