> Впрочем ситуация знакомая - возразить хочется, а аргументов нет - я с таким внутри себя стараюсь бороться - но некоторые этим наслаждаются... >
Голубчик! А на что возражать? Сами предложили тему, заведомо убитую, сами теперь брыкаетесь. Из 200 000 слов русского языка, активных 300. Мы общаемся, используя 300 слов. История оставляет после себя только культуру. Я удивляюсь, почему вам эту кость до сих пор не подбросили. Нам всем так хотелось свободы и демократии. Помнится, один дурачок пел "Мы ждем перемен". Свободу не получают в подарок, демократию не находят под новогодней ёлкой. Это добывается в бою. Эта забывчивость нам очень дорого обошлась. У нас сегодня нет литературы, нет живописи, нет музыки. Мы не смогли создать даже свою архитектуру. А вы решили определять величие народа по количеству слов в языке? Вы со словами поосторожнее. Там такие есть слова, - сами не рады будете.
16:45 08.08.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> У нас сегодня нет литературы, нет живописи, нет музыки. Мы не смогли создать даже свою архитектуру. А вы решили определять величие народа по количеству слов в языке? Вы со словами поосторожнее. Там такие есть слова, - сами не рады будете.
Отвечу сразу всем в Вашем лице: это беда когда иностранцы пытаются оценить нашу культуру в то время как до неё просто не доросли и не понимают о чём речь!
Им говоришь рейтинговый фильм "Зелёная миля" - отстой, а они в ответ: отстой?! - ну ладно! а у нас сесть ещё 10 000 фильмов не хуже качеством! и все 10 000 мест подряд занимают начиная с первого! Я когда то думал что это попытка шутить - нет оказывается схема мышления!
17:23 08.08.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Из 200 000 слов русского языка, активных 300. Мы общаемся, используя 300 слов
А кто это "вы" которые общаются используя 300 слов?
Русский язык Словарь Даля насчитывает около 200 тысяч слов. Наиболее употребительными словами , согласно «Частотному словарю русского языка» под редакцией Л. Н. Засориной, являются около 30 тысяч слов
У Пушкина использовано только в его произведениях около 25 тысяч слов - и редко какие слова мы не понимаем.
Однако в теме речь не про число слов, а про то, что и как они выражают. И насколько они мысле-чувства-носны (сколько метров мыслей и чувственных секунд можно выразить через килограмм слов?)
17:27 08.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Отвечу сразу всем в Вашем лице: это беда когда иностранцы пытаются оценить нашу культуру в то время как до неё просто не доросли и не понимают о чём речь! >
Прежде чем отвечать всем, моим лицом, вы бы хоть у носителя этого лица спросили. Пример фильма «Зеленая миля», явно неудачная. Не только потому, что фильм вам не понравился. В Америке снимают фильмы не только для Южных штатов. Там есть кино и для Северных, где совершенно другая аудитория. Дело в том, что вы видите фильмы, которые вам здесь показывают. И за вас решают, чего вам смотреть. Американский кинематограф занимает 80% всего мирового кино. Это индустрия. Колоссальное, хорошо финансируемое производство. А российский кинематограф, это прокат. Там купили, здесь продали. А если у нас сняли что-то стоящее, вы это не увидите. Наши фильмы прокат не берет. Много лет назад я разговаривал с Геннадием Рождественским. Он только вернулся из Америки. Я его тогда спросил, а правда ли что Америка такая бездуховная. Дескать, у нас в метро все читают, а у них как? Он мне ответил. В Нью Йорке 26 симфонических оркестров и у каждого оркестра есть свой зал. А в Москве два оркестра и ни одного зала. Вот и вся духовность. Сегодня у нас люди заканчивают консерваторию и идут играть в ресторан. Я же не случайно начал разговор с Ивана Грозного и Петрарки. Про эпоху Возрождения слышали что-нибудь? Что они там возрождали? Древнеримскую культуру они возрождали. Все итальянские художники как решили возродить, как возродили… Они были востребованы элитой, которая щедро платила. Еще недавно в музеях, где выставлены их полотна, при входе тапочки давали. А мы сегодня создали эстрадную попсу. Посмотрели, как получилось и создали научную попсу. Потом политическую. С политиками разговариваешь об искусстве и читаешь на их морде мучительный вопрос, это сколько же водки и баб можно купить на эти деньги? «Зеленая миля» ему не понравилась. Они снимают для себя, а мы 30 лет уже живем чужой культурой.
> ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из 200 000 слов русского языка, активных 300. Мы общаемся, используя 300 слов
> > А кто это «вы» которые общаются используя 300 слов? > > Русский язык > Словарь Даля насчитывает около 200 тысяч слов. Наиболее употребительными словами, согласно «Частотному словарю русского языка» под редакцией Л. Н. Засориной, являются около 30 тысяч слов >
> У Пушкина использовано только в его произведениях около 25 тысяч слов — и редко какие слова мы не понимаем. > > Однако в теме речь не про число слов, а про то, что и как они выражают. И насколько они мысле-чувства-носны (сколько метров мыслей и чувственных секунд можно выразить через килограмм слов?)
Попробовал перевести на Эсперанто: Ekzistas du partioj: kiu ŝtelis kaj kiu ankoraŭ ne. «хапнул» даже не пытался, сухонько так получилось, не объёмно. Да и думал при этом по русски.
Вот напечатал по фото из старого журнала. «В. и М.» Льва Николаевича надеюсь каждый узнал. Фрагмент сделал с пропусками, обозначенными «…». Виконтъ хотѣлъ уже начать свой разсказъ, и тонко улыбнулся. -- Переходите сюда, chère Hélène, сказала Анна Павловна красавицѣ княжнѣ. Княжна Hélène … Слѣгка шумя своею бѣлою, бальною робой … блестя … глянцемъ волосъ и брилліянтов, она прошла между разступившимися мущинами
Ха: бѣлою, бальною робой ! Интересно мущины?
00:21 09.08.2020
PeterGeorge (PeterGeorge) писал (а) в ответ на :
> Слѣгка шумя своею бѣлою, бальною робой … блестя … глянцемъ волосъ и брилліянтов, она прошла между разступившимися мущинами > > Ха: бѣлою, бальною робой ! Интересно мущины?
Ну вроде с первого раза читается: с белым, бальным жёстким стягивающим корсетом.
Я вот не понимаю критиков темы вроде дано простое и понятное задание: В целях недопущения величия русского языка попробовать на любом языке мира уместить набор смыслов который ниже, ну пусть не в 8 слов, но хотя бы в 80!
1. Мировоззренческое отношение к самой природе построения партий, одновременно обозначающее ключевое действие («хапнул») 2. Негативная окраска даже воровского действия — украсть можно с планом и размеренно (например чьё то сердце) «хапнуть» означает работу примитивных животных инстинктов вместо души ума и духа. Этим словом выдаётся нелицеприятная характеристика членам всех партий. 3. Отсылка к тому, что ещё не сделано в настоящем, но будет сделано позже («пока») 4. Уточнение, что это будет сделано непременно и без вариантов («ещё») обратите внимание! такого значения у слова «ещё» нет ни в одном словаре! — но это не мешает нелинейному построению смыслов! 5. Явное указание на членов партии, а не на результаты или программу. («те») 6. Сама фраза предлагает смотреть в корень вопроса, сквозь, построение, лозунги и идеи на человеческие желания. («те кто») — в противном случае можно было ограничится словом «хапнувшие». 7. Не забыт и юмор — улыбающийся смайлик ставить не требуется.
те кто хапнул и те кто пока ещё нет
ДЕРЗАЙТЕ! так и быть фора 80 слов! Пока мы к творчеству Вишневского не перешли — там буду давать фору по тысяче слов!
00:37 09.08.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> В Америке снимают фильмы не только для Южных штатов. Там есть кино и для Северных, где совершенно другая аудитория. Дело в том, что вы видите фильмы, которые вам здесь показывают. И за вас решают, чего вам смотреть. Американский кинематограф занимает 80% всего мирового кино. Это индустрия. Колоссальное, хорошо финансируемое производство. А российский кинематограф, это прокат. Там купили, здесь продали. А если у нас сняли что-то стоящее, вы это не увидите. Наши фильмы прокат не берет. Много лет назад я разговаривал с Геннадием Рождественским. Он только вернулся из Америки. Я его тогда спросил, а правда ли что Америка такая бездуховная. Дескать, у нас в метро все читают, а у них как? Он мне ответил. В Нью Йорке 26 симфонических оркестров и у каждого оркестра есть свой зал. А в Москве два оркестра и ни одного зала. Вот и вся духовность.
Типичный американский ответ! не нравится первая сотня лучших фильмов мира по версии Западной бескультурной бездуховности?! — так вот Вам ещё 100 тысяч фильмов из такого же культурного шлака! — смотреть запаритесь!
И невдомёк Западному человеку такая простая мысль: если фильмы на первых местах просто ничтожны в культурном отношении то остальные «кинопробы» нет смысла смотреть! такая вот особенность у культуры — если она есть, то она сразу видна, а если не видна, то её в принципе нет и незачем искать! Ну не покупается культура за звонкую монету — хоть миллион залов на один симфонический оркестр понастрой.
Проблема даже не в том, что на Западе нет культуры — проблема в том, что они даже не понимают что это такое и вечно предлагают измерить её тем, что им доступно к пониманию: попкорном или желудями.
00:50 09.08.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Про эпоху Возрождения слышали что-нибудь? Что они там возрождали? Древнеримскую культуру они возрождали. Все итальянские художники как решили возродить, как возродили… Они были востребованы элитой, которая щедро платила. Еще недавно в музеях, где выставлены их полотна, при входе тапочки давали. А мы сегодня создали эстрадную попсу. Посмотрели, как получилось и создали научную попсу. Потом политическую. С политиками разговариваешь об искусстве и читаешь на их морде мучительный вопрос, это сколько же водки и баб можно купить на эти деньги? «Зеленая миля» ему не понравилась. Они снимают для себя, а мы 30 лет уже живем чужой культурой.
Сохранение чувственного русского языка в народе - уже стоит всех этих коммерческих музейных "возрождений" из гипсовых мастерских при Западных музеях. Сплошной обман и надувательство на пустом месте ради зарабатывания на международном туризме.
Все эти верхушки айсберга купленные элитой не ценны пока нет основания - чувственного языка у народа.
Запад пошёл по коммерческому пути и его язык стал коммерческим - счётным и цифровым. На таком языке ни создать ни оценить созданное. Зато денег можно сколотить уйму!
Как можно не понять такой простой вещи: в этом мире нельзя иметь всё! если имеешь богатство инфраструктуры, значит пролетаешь мимо культуры и наоборот. Поскольку этот выбор сразу на языковом базисе отражается. Западному человеку сложно даже представить, что у него чего то нет и он в чём то беден! но это не более чем отголосок привычки к стяжательству.
08:30 09.08.2020
Выстрел слышали? Это Пушкин, прочтя измышления Shuravi, застрелился. От Дантеса еще можно было отбиться, а тут без вариантов. Shuravi! Скажите честно, вы сожгли первую часть "Мертвых душ"? А "чувственный русский язык", это когда молотком по пальцу?
09:54 09.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> И невдомёк Западному человеку такая простая мысль: если фильмы на первых местах просто ничтожны в культурном отношении то остальные «кинопробы» нет смысла смотреть! такая вот особенность у культуры — если она есть, то она сразу видна, а если не видна, то её в принципе нет и незачем искать! Ну не покупается культура за звонкую монету — хоть миллион залов на один симфонический оркестр понастрой.
В вологодском диалекте есть такое слово "нухрить". То есть искать. Так вот, смотря чем нухрить. Фильм "Зеленая миля" был снят по заказу и на деньги гильдии адвокатов Америки. Была задача создать общественное мнение и через него продавить через Сенат изменения в уголовный кодекс. Они так часто делают. Таким образом, у фильма безусловно есть своя художественная ценность, но есть и дополнительная задача. И запомните, задача государства не создавать культуру (оно это просто не может сделать), а создавать для этого условия. Вся мировая культура создана на Западе. Зайдите в Третьяковскую галерею, это все Италия. А в сегодняшней России культурой себя не прокормишь.
10:20 09.08.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Всегда знал, что армяне сверхраса.
без арарата? не смеши считаю, что вообще всех любителей величия нужно лечить или угомонить другими способами нет великих и не великих есть просто разные народы и все народы равноправны
10:34 09.08.2020
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> без арарата?
Кизлярский коньяк лучше.
11:34 09.08.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И невдомёк Западному человеку такая простая мысль: если фильмы на первых местах просто ничтожны в культурном отношении то остальные «кинопробы» нет смысла смотреть! такая вот особенность у культуры — если она есть, то она сразу видна, а если не видна, то её в принципе нет и незачем искать! Ну не покупается культура за звонкую монету — хоть миллион залов на один симфонический оркестр понастрой.
>В вологодском диалекте есть такое слово «нухрить». То есть искать. Так вот, смотря чем нухрить. Фильм «Зеленая миля» был снят по заказу и на деньги гильдии адвокатов Америки. Была задача создать общественное мнение и через него продавить через Сенат изменения в уголовный кодекс. Они так часто делают.
Скажите, а неизменная оценка фильма на первых местах в сокровищнице мирового культурного наследия и по сию пору — это тоже проплата гильдии адвокатов? Может гильдия и зрителям во всём мире доплачивает когда их в кинозале тошнить начинает? .
> Вся мировая культура создана на Западе. Зайдите в Третьяковскую галерею, это все Италия. А в сегодняшней России культурой себя не прокормишь.
Понаписать сегодня картин, объявить их находками из 15 столетия — впаривать на просмотр туристам за звонкую монету — это сегодня называется культурой?
Культура находится в народе и более нигде. трава без корней не растёт и моментально увядает. Культурный базис планеты — русский народный язык. И никто не смог это оспорить, а удобный тест для оспаривания я дважды в теме выложил. Мои выводы ДОКАЗАНЫ.
11:46 09.08.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> Выстрел слышали? Это Пушкин, прочтя измышления Shuravi, застрелился. От Дантеса еще можно было отбиться, а тут без вариантов. Shuravi! Скажите честно, вы сожгли первую часть "Мертвых душ"? А "чувственный русский язык", это когда молотком по пальцу?
Если своим недостаточным уровнем культуры я и стрелял в Пушкина, то Вы вообще его молотком забили на смерть - начав с пальца!
Чувственный русский язык это когда язык переносит в себе не только информацию, но и чувства. За счёт своих хитрых оборотов и избыточности в плане одной только голой информации. А культура и возникает на стыке ума и ощущений. Чёрный квадрат - это пример ума без чувств, а голые бабы нарисованные сегодня, но выданные за 15 век ради денег - это пример эротических ощущений без ума.
Культуру без русского языка создать не возможно! можно только какую то подделку - назначить культурой и продать по быстрому.
не нравится первая сотня лучших фильмов мира по версии Западной бескультурной бездуховности?! — так вот Вам ещё 100 тысяч фильмов из такого же культурного шлака! — смотреть запаритесь!