Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уже писал выше,что то был комплекс необходимых ограничительных мер,чтобы не допустить капиталистическую заразу,которая в миллион раз опаснее коронавируса.Число жертв капитализма на постсоветском пространстве,если считать сверхсмертность с начала 90-х-десятки миллионов. >>> А люди,пожив при капитализме после социализма,разобрались,что свобода при капитализме для кучки мошенников-это тюрьма для тех,чью кровушку они попивают,и в подавляющем большинстве(см .опросы выше) хотят обратно в социалистическую свободу от капиталистического рабства.
>> ну да >> не дай бог рабы осознали бы, что они рабы... и сковырнули бы "коммунистов" до того, как те сами решили стать баями
>Раб,это тот,кто за счет своего труда создает богатство господину,а при социализме богатых не было,поэтому не было и рабов.А ,вот,богатство капиталистических господ создается трудом капиталистических рабов,причем,ибо свободный человек никогда не станет за счет себя обогащать усевшегося ему на шею капиталистического паразита.
при "социализме" был построен коммунизм для особо приближенных а остальные.. в жопе
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> .ну какой там бесплатно, если миллионы жителей страны недополучили зарплату ради этого «бесплатно» >>>>> >>>
>>>>> Не надо кивать на якобы «миллионы»… >>>>> Ты-то откуда это можешь знать… >>>>> Научные исследования неужели лично проводил?
>>>>> Судя по темам непохоже, не тот уровень. >>>>> >>>>> Если ты сам возможно и недополучил чего-то, то за себя лично и говори… >>>> …я знаю из сравнения зарплаты инженера в совке и в штатах, например
>>>> понимаю, что ваш уровень цифрами оперирования не предполагает, больше полаять >>> Сара, ты слышала, в Израиле вирус? Тебя ведь не выпустят в Россию, что же делать? >>>
>>Рамзанчик, мне в вашем чумном бараке делать нечего
>Разве ты не посмотрела мой ролик, Сарочка, в Израиле тоже чума, а у нас уже заканчиается. Позвони, если надумаешь, я и халабуду тебе подберу.
рамзанчик, меня ваши кавказские ролики не интересуют с завтрашнего дня в москве и подмосковье полный карантин выход из дома по пропускам что у вас заканчивается? все только начинается
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я бесплатно получил образование, бесплатно получал мед помощь, бесплатно получил квартиру. Работать обязали сразу после учёбы с хорошей зарплатой + небольшой «левый» доход. Не жизнь — сказка… Каждый год на курорт, поездки по многочисленной родне в Белоруссию, Россию, Украину и т. д. >>>>>>> Теперь и я и вся моя родня лишены всего этого. Родня вымирает, в 90 году было 90 чел, сейчас уже меньше 60-ти.
>>>>>>> При Николае Втором родня множилась, при Сталине и до Горбачёва достигла апогея, а Ельцин и Путин со своей смертоносной бандой всё обосрали. >>>>>> ...ну какой там бесплатно, если миллионы жителей страны недополучили зарплату ради этого "бесплатно" >>>>> -Как это не дополучали? Что ты такое говоришь?
>>>> Сравните зп инженера в тех же штатах и в совке >>>>
>>> Тогда давай сравнивать цены на коммуналку, образование, медицинское обслуживание, спортивные секции, кружки в Домах и Дворцах пионеров, детские пионерские лагеря, самолеты, железные дороги, санатории, профилактории, столовые, хлеб, молоко, сметана....Продолжать? >>> Кстати сказать, в СССР вода и газ для жителей были бесплатны. Оплачивалось только эксплуатация оборудования по фиксированным тарифам на человека. А в ванной плескайся хоть годами. Да и электроэнергия по 4 коп. за киловатт (с электроплитой 2 копейки) не очень карман тянет. >>> А что там у американского инженера с кредитами?
>>ну коммуналка была ощутимой... а все остальное делалось за счет людей, которым не доплачивали
>Что значит не доплачивали. Кто не доплачивал? А то, что не доплачивали кто получал?
> Я понимаю, если американскому инженеру недоплачивали, то недоплаченное шло в карман хозяина. А как было у советского инженера. И вообще, что значит недоплачивали в СССР? Были тарифные ставки, при чем единые по СССР. Инженер в Душанбе получал ровно столько, как и инженер в Москве. То есть, я имею в виду, оклады. Хотя у них по окладам была выслуга. > Мне не надо говорить о сравнении уровня жизни в СССР и Европе или Америке. Я эту кухню знаю хорошо. В 70-х пришлось поболтаться по "заграницам" и частенько разговаривать с аборигенами. Когда я рассказывал им о жизни в СССР, про бесплатное образование, про бесплатные сложные операции, про стабильность цен, про наш КЗоТ, они посылали меня подальше со словами - "понаехали тут коммунисты и пускают честным людям пыль в глаза про рай на земле. А рая не существует и его не может быть вообще. Сравнивали и зарплаты. Они смеялись, когда узнавали сколько я получаю, а я наоборот, ходил озабоченный зарплатами у них. А когда начинали копать поглубже, выходило на их мордах полное изумление. Они никак не могли поверить, что цены на продукты не меняются по 30-40 лет, а зарплата растет. > Менталитет такой у них. И пропаганда. Вот и сейчас здесь прпаганда в чистом виде как всё было хреново в СССР. Для чего? Что вы хотите этим добиться? Боитесь? Боитесь! И правильно боитесь. Не сегодня-завтра, но коммунисты большевики возьмут свое и толпа будет на коленях стоять, вымаливая у них прощение за 1991-й год. Так будет! А вы бойтесь.
то, что не доплачивали, делили между всеми, включая лоботрясов из цк кпсс и тратили на медицину и прочая, так что про "бесплатную" не надо сказок
21:56 29.03.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От Гитлера и то потерь гораздо меньше среди мирного населения. Грустный факт.
> > Да, сегодня подняли головы защитники гитлеровского нацизма.. > и не только одни бандеровцы на Украине...
Демографический урон за ельцинско-путинский период намного превзошёл потери от гитлеровского нацизма. Меньшее зло тут выбирать глупо.
22:01 29.03.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> то, что не доплачивали, делили между всеми, включая лоботрясов из цк кпсс > и тратили на медицину и прочая, так что про "бесплатную" не надо сказок
А я считаю Сталина на них.. и пятьсот мильонов замучинных.. ну не катит у нас без энтого.. Путин не Сталин и не Грозный а жаль..
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> я то как раз наблюдаю осуществление этой мечты. Процесс не простой, что уж тут говорить, но он идёт. Однозначно.
>>>
>>
>>> Только не дай Бог в скором будущем!!!
>>> >>> Мы пока от СССР не отошли…
>>Вот и я о том же. Каждый в это понятие вкладывает какой-то свой смысл. Вот конкретно для тебя социализм это госкапитализм? Или что? А может или где?
> > Для меня по определению: гос. контроль над всей экономикой и средствами производства.
Ну да, ну да, а государство кто контролирует? Не ломай голову, государство контролирует тот, кто контролирует законотворчество. И это не общество, то есть не мы с тобой. А некое меньшинство, которое иногда называют господствующим классом. Хотя по мне, то какой это класс? Кланы какие-то... И совершенно очевидно, что это меньшинство будет в первую очередь удовлетворять свои интересы. А твои и мои по остаточному принципу. У Советского Союза потому век не долгим оказался, что так называемые элиты вознамерились свою власть монетизировать, а мы с тобой этому никак помешать не могли. Вот и получается, что настоящий социализм, без дураков, можно построить только утвердив демократию предварительно. По другому никак. Совсем никак.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Демография до 1990 года была отличной.
>>>> Или Вы считаете что стоило терять несколько десятков миллионов людей ради 30-летней инфляции до 80000 рублей за доллар?
>>>> (Для справки — три нуля убрали чисто механически шоб не пугать народ). >>> не была она отличной
>> >> Моя родня рассеянная по средней полосе России говорит об обратном. Смотрите на реальность а не на графики от бандитов.
>семья с двумя детьми считалась многодетной фактически.. не была демография отличной
После войны дед родил и воспитал ещё троих дочерей (умер в 1982). Три из пяти до сих пор живы. Одна - та самая, что с матерью пережила войну в немецкой оккупации. Можете позвонить старушке в Астрахань - она Вам расскажет такое от чего Ваше представление о ВОВ изменится кардинально. Не в плохом смысле но правда действительно жуткая. Дед пять пуль и осколков в теле принёс. Прошёл с автоматом от Смоленска до Москвы и от Москвы до Берлина побывав в самой смертоносной мясорубке.
22:05 29.03.2020
Эл (montel) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то, что не доплачивали, делили между всеми, включая лоботрясов из цк кпсс >> и тратили на медицину и прочая, так что про "бесплатную" не надо сказок
>А я считаю Сталина на них.. и пятьсот мильонов замучинных.. ну не катит у нас без энтого.. Путин не Сталин и не Грозный а жаль..
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Демография до 1990 года была отличной. >>>>> Или Вы считаете что стоило терять несколько десятков миллионов людей ради 30-летней инфляции до 80000 рублей за доллар? >>>>> (Для справки — три нуля убрали чисто механически шоб не пугать народ).
>>>> не была она отличной >>> >>> Моя родня рассеянная по средней полосе России говорит об обратном. Смотрите на реальность а не на графики от бандитов.
>>семья с двумя детьми считалась многодетной фактически.. не была демография отличной
>
> После войны дед родил и воспитал ещё троих дочерей (умер в 1982). Три из пяти до сих пор живы. Одна - та самая, что с матерью пережила войну в немецкой оккупации. Можете позвонить старушке в Астрахань - она Вам расскажет такое от чего Ваше представление о ВОВ изменится кардинально. Не в плохом смысле но правда действительно жуткая. > Дед пять пуль и осколков в теле принёс. > Прошёл с автоматом от Смоленска до Москвы и от Москвы до Берлина побывав в самой смертоносной мясорубке.
...это сложно отнести к демографии 1990 года а про дед родил.. поздравляю.. настоящая женщина
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Демография до 1990 года была отличной. >>>>>> Или Вы считаете что стоило терять несколько десятков миллионов людей ради 30-летней инфляции до 80000 рублей за доллар? >>>>>> (Для справки — три нуля убрали чисто механически шоб не пугать народ). >>>>> не была она отличной
>>>> >>>> Моя родня рассеянная по средней полосе России говорит об обратном. Смотрите на реальность а не на графики от бандитов. >>> семья с двумя детьми считалась многодетной фактически.. не была демография отличной
>>
>
>> После войны дед родил и воспитал ещё троих дочерей (умер в 1982). Три из пяти до сих пор живы. Одна - та самая, что с матерью пережила войну в немецкой оккупации. Можете позвонить старушке в Астрахань - она Вам расскажет такое от чего Ваше представление о ВОВ изменится кардинально. Не в плохом смысле но правда действительно жуткая.
>> Дед пять пуль и осколков в теле принёс. >> Прошёл с автоматом от Смоленска до Москвы и от Москвы до Берлина побывав в самой смертоносной мясорубке.
>...это сложно отнести к демографии 1990 года > а про дед родил.. поздравляю.. настоящая женщина
Да Вы двинутый что-ли? Или с русской речью не дружите... Скорее всего последнее.
>> Я не понимаю что такое "эксплуатация человека". Когда я продаю свой труд это эксплуатация? Если да, то запрет оставит меня голодным. Так себе мечта...
> > Если исходить из марксистского определения эксплуатации как "безвозмездного присвоения" прибавочной стоимости, произведенной трудом наемного работника, то эксплуатацию можно проиллюстрировать следующим образом. > Если мы имеем дело со свободным демократическим обществом, то человек здесь становится наемным работником в силу "экономического принуждения", короче, чтобы не умереть с голоду. > И продает он работодателю не "свой труд" /такого товара не существует!/, а самого себя в качестве орудия труда, способного выполнять ту или иную работу. > И эта операция по купле-продаже рабочей силы происходит еще до начала трудовой деятельности работника, при найме на работу. > Допустим, бедолаге удалось продать себя в качестве токаря по цене 1000 рублей за смену. > Но за эту смену наш токарь изготавливает деталей, за вычетом всех затраченных материальных и энергетических ресурсов, на общую сумму 2000 рублей. > Эту разность между затратами на содержание работника и стоимостью благ, которые тот производит, присваивает капиталист. Эта разность как раз и является "изюминкой" эксплуатации, хотя и не исчерпывает всего ее содержания.
> С юридической точки зрения здесь все законно: токарь не имеет никаких прав на изготовленные им детали; он имеет право только не обговоренную в трудовом соглашении заработную плату. > "Запретить" эксплуатацию невозможно, не парализовав всего общественного производства! > Дело в том, что человечество до сих пор не знает такой организации совместного производства, которое бы исключало эксплуатацию одних людей другими.
А я разве не тоже самое сказал? Плакать надо начинать, когда тебя в колодки забьют, да на плантации работать кнутом погонят. А уж коли ты добровольно хомут напяливаешь, то чего хныкать? Эээээ... Я не про тебя конкретно, а так, в общем смысле. Это я на всякий случай, мало ли...
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Демография до 1990 года была отличной. >>>>>>> Или Вы считаете что стоило терять несколько десятков миллионов людей ради 30-летней инфляции до 80000 рублей за доллар? >>>>>>> (Для справки — три нуля убрали чисто механически шоб не пугать народ). >>>>>> не была она отличной >>>>>
>>>>> Моя родня рассеянная по средней полосе России говорит об обратном. Смотрите на реальность а не на графики от бандитов. >>>> семья с двумя детьми считалась многодетной фактически.. не была демография отличной >>>
>>
>>> После войны дед родил и воспитал ещё троих дочерей (умер в 1982). Три из пяти до сих пор живы. Одна - та самая, что с матерью пережила войну в немецкой оккупации. Можете позвонить старушке в Астрахань - она Вам расскажет такое от чего Ваше представление о ВОВ изменится кардинально. Не в плохом смысле но правда действительно жуткая.
>>> Дед пять пуль и осколков в теле принёс. >>> Прошёл с автоматом от Смоленска до Москвы и от Москвы до Берлина побывав в самой смертоносной мясорубке.
>>...это сложно отнести к демографии 1990 года
>> а про дед родил.. поздравляю.. настоящая женщина
> > Да Вы двинутый что-ли? Или с русской речью не дружите... > Скорее всего последнее.
да нет это вы с вашим дедом, родившим трех дочерей, двинутые
22:10 29.03.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> ну вам, людоедам, всегда крови мало
Ну да ми таки язычники.. Кста не напомните мне ..в Варфаломеевскую ночь не 200 тыщь галиков?.. и скоко при при рыжей Лизавете аглов.. А мы -да аж 3-тыщь подтвержденних при Грозном.. ну язычники-ж...
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Демография до 1990 года была отличной. >>>>>>>> Или Вы считаете что стоило терять несколько десятков миллионов людей ради 30-летней инфляции до 80000 рублей за доллар? >>>>>>>> (Для справки — три нуля убрали чисто механически шоб не пугать народ). >>>>>>> не была она отличной >>>>>> >>>>>> Моя родня рассеянная по средней полосе России говорит об обратном. Смотрите на реальность а не на графики от бандитов. >>>>> семья с двумя детьми считалась многодетной фактически.. не была демография отличной >>>> >>> >>>> После войны дед родил и воспитал ещё троих дочерей (умер в 1982). Три из пяти до сих пор живы. Одна - та самая, что с матерью пережила войну в немецкой оккупации. Можете позвонить старушке в Астрахань - она Вам расскажет такое от чего Ваше представление о ВОВ изменится кардинально. Не в плохом смысле но правда действительно жуткая. >>>> Дед пять пуль и осколков в теле принёс.
>>>> Прошёл с автоматом от Смоленска до Москвы и от Москвы до Берлина побывав в самой смертоносной мясорубке. >>> ...это сложно отнести к демографии 1990 года
>>> а про дед родил.. поздравляю.. настоящая женщина
>>
>> Да Вы двинутый что-ли? Или с русской речью не дружите... >> Скорее всего последнее.
>да нет > это вы с вашим дедом, родившим трех дочерей, двинутые
Тогда лучше нам с Вами ничего не писать друг-другу.
Кста не напомните мне ..в Варфаломеевскую ночь не 200 тыщь галиков?.. и скоко при при рыжей Лизавете аглов.. А мы -да аж 3-тыщь подтвержденних при Грозном.. ну язычники-ж... 