Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Эволюция

Владетьмир
34 1880 10:58 29.03.2020
   Рейтинг темы: +1
  Владетьмир
Владетьмир


Сообщений: 1117
Почему считается, что неживая материя, к примеру, самый первый атом Водорода появился неслучайно (закономерно), а жизнь (Первоклетка) появилась случайно. Хотя, живая материя не могла эволюционно (причинно-следственно) появиться раньше неживой материи.



Все полигенные признаки периодичны и поэтому их можно спрогнозировать, а следовательно, и вся эволюция такого огромного разнообразия живых организмов неслучайна.

Периодичность полигенных признаков и эволюция
https://yadi.sk/i/ymsDhAhBP_G-1A

Мультипериодический закон эволюции
https://docs.wixstatic.com/ugd/1f666d_92957e6090...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владетьмир
Владетьмир


Сообщений: 1117
11:02 29.03.2020
В качестве примера «случайного» процесса (или случайности) часто приводят подбрасывание монеты, которая в среднем ложится орлом или решкой с вероятностью близкой к 50%. Такое распределение называют статистической устойчивостью, соответствующей нормальному распределению из двух градаций. Но можно ли утверждать, что монета каждый раз ложится случайно и статистическая устойчивость не может быть другой?

Упростим задачу, и будем подбрасывать ударом большого пальца спичечный коробок, лежащий определенным образом на краю стола. Приложив строго определенную силу в строго определенное место коробка, мы придадим ему строго определенную траекторию и момент вращения. Если все предопределяющие моменты этого процесса идентично повторить множество раз, при одних и тех же условиях, то коробок множество раз будет ложиться в строго определенное место стола и строго определенным образом хоть на ребро, хоть на попа. Теоретически, то же самое можно проделать с монетой, игральной костью с любым количеством граней, даже если их количество стремится к бесконечности, приобретая форму шара. При этом каждый определяющий момент процесса является результатом своих процессов и также не случаен, в том числе и процессы во внешней среде. Следовательно, генеральное или частичное распределение совокупности статистической устойчивости является спектром различий аналогичных процессов. И все события (признак-симптом) является результатом конкретного процесса, а нормальное распределение совокупности отражает спектр неизвестных нам моментов процессов, а не случайность.
По моему мнению случайности не существует и её просто не может быть если есть во всем причинно-следственные связи и поэтому Случайность по сути, это мера нашего незнания тех или иных или всех определяющих моментов и поэтому все события нам будут всегда казаться в той или иной мере случайными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
11:04 29.03.2020
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Периодичность полигенных признаков и эволюция
quoted1
Все таки не усидел на диване... Тебе к поклонникам Блаватской...Вот там уж схлестнетесь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
11:06 29.03.2020
Саня (54973) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> чем долгие годы искать противоположное) и потом всё одно придти к Вере)
> … хоть за несколько секунд до смерти (((
> Нах??? так над собой издеваться)
quoted1

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования.

Ну пришел человек к вере перед смертью... И что делать? Что нужно делать человеку религии учат противореча друг другу.

Если бы Бог желал дать знания человеку о себе, он это бы сделал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
11:07 29.03.2020
Саня (54973) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> чем долгие годы искать противоположное) и потом всё одно придти к Вере)
> … хоть за несколько секунд до смерти (((
> Нах??? так над собой издеваться)
quoted1

ВНУШЕННЫЕ УСТАНОВКИ - ЭТО ФАКТ, ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ НА ЭКСПЕРИМЕНТАХ И ПРИЗНАННЫЙ УЧЕНЫМИ. В человеке - инстинкты, сознание и бессознательное. Инстинкты и деятельность сознания одинаковые (либидо, решение школьных задач). А когда есть различия убеждений в зависимости от народа, страны или семьи - это внушенные установки в бессознательном: религия (не путать с верой в Бога), идеология, культура, родительское воспитание, семейные отношения...
Даже у проживающих в одной местности народов вековые религиозные несогласия. Это можно объяснить только внушенными установками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
11:08 29.03.2020
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Упростим задачу, и будем подбрасывать ударом большого пальца спичечный коробок, лежащий определенным образом на краю стола.
quoted1
Давай усложним задачу. К примеру если постоянно разворовывать бюджет, теоретически это когда нибудь может закончиться? Или вбрасывать бабло в строительство трубопроводов, которые никому нахрен не нужны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Саня
54973


Сообщений: 18190
11:09 29.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы Бог желал дать знания человеку о себе, он это бы сделал...
quoted1
Это очень опасно!!!)
нет меры у большинства из рода человеческого(((
захотят) Богам пинка под зад((( и сами властвовать(((
Нравится: Лира Лира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
11:09 29.03.2020
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему считается, что неживая материя, к примеру, самый первый атом Водорода появился неслучайно (закономерно), а жизнь (Первоклетка) появилась случайно.
quoted1
Кем именно так считается, именно в такой трактовке как у тебя, про закономерный атом и случайную первоклетку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Саня
54973


Сообщений: 18190
11:10 29.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> (не путать с верой в Бога)
quoted1
вот и не смешивайте)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
11:39 29.03.2020
Уже в первом посыле-ошибка.Атом водорода появился из остывающей плазмы после Большого Взрыва, а сам взрыв с точки зрения современной квантовй физики-явление вполне себе случайное .Что до появления жизни (отнюдь не клеточной впервые, клетка уже сама по себе-сложнейший организм с множеством органов и функций, продукт долгого развития) — то при учете вероятностей образования сложных комплексов биологических из органических молекул надо учитывать не просто вероятности сочетаний, но и связи, взаимодействия между молекулами и их частями, их квантомеханические свойства, наличие различных катализаторов, ингибиторов, воздействие внешних факторов (температура, перемешиивание, облучение, электроразряды, прочее) То есть речь не о тупом перебирании всех равновозможных состояний-а о направлении химических реакций в наиболее вероятную сторону. Комбинаторику тут применять неуместно-там, где очень активно взаимодействующая среда, а не мертвые элементы, которым безразлично. как их перебирать. математика случайности и всех вариантов уже не подходит. Химия уже есть явление, обладающее эволюцией. Впрочем, физика-тоже.Накопление все более тяжелых элементов, необходимых для построения планет и химии -шло именно в ходе звездной эволюции. Ведь Большой Взрыв ничего из элементов, кроме водорода и гелия, не породил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владетьмир
Владетьмир


Сообщений: 1117
11:53 29.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь Большой Взрыв ничего из элементов, кроме водорода и гелия, не породил.
quoted1
БВ породил частицы из которых образовались атомы, следовательно, вся дальнейшая эволюция не случайна
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40020
12:06 29.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы Бог желал дать знания человеку о себе, он это бы сделал...
quoted1

Бог посылал человеку не одного пророка.
И пророки записывали священные тексты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
12:15 29.03.2020
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ведь Большой Взрыв ничего из элементов, кроме водорода и гелия, не породил.
quoted2
>БВ породил частицы из которых образовались атомы, следовательно, вся дальнейшая эволюция не случайна
quoted1

Дальнейшая-да,она подчиняется законам образовавшейся Вселенной.Только законы эти в своей фундаментальной глуби носят вероятностный,приблизительный характер.Ни точности,ни однозначности описания на уровнях ниже атома нет.Однако, случайные явления,тяготея к определенным вероятностям,порождают вполне себе точный и определенный макромир.в котором мы успешно существуем.Множественная случайность тяготеет к закономерности,множественная неопределенность тяготеет к точности-вот основное правило.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владетьмир
Владетьмир


Сообщений: 1117
12:59 29.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дальнейшая-да,она подчиняется законам образовавшейся Вселенной.Только законы эти в своей фундаментальной глуби носят вероятностный,приблизительный характер.Ни точности,ни однозначности описания на уровнях ниже атома нет.Однако, случайные явления,тяготея к определенным вероятностям,порождают вполне себе точный и определенный макромир.в котором мы успешно существуем.Множественная случайность тяготеет к закономерности,множественная неопределенность тяготеет к точности-вот основное правило.
quoted1
Просто мы в каждом случае незнаем все определяющие моменты (законы и закономерности) и потому эти процессы нам кажутся случайными
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
13:40 29.03.2020
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дальнейшая-да,она подчиняется законам образовавшейся Вселенной.Только законы эти в своей фундаментальной глуби носят вероятностный,приблизительный характер.Ни точности,ни однозначности описания на уровнях ниже атома нет.Однако, случайные явления,тяготея к определенным вероятностям,порождают вполне себе точный и определенный макромир.в котором мы успешно существуем.Множественная случайность тяготеет к закономерности,множественная неопределенность тяготеет к точности-вот основное правило.
quoted2
>Просто мы в каждом случае незнаем все определяющие моменты (законы и закономерности) и потому эти процессы нам кажутся случайными
quoted1

С квантовой механикой знакомы?Там сплошь явления,в ЕДИНИЧНОМ случае случайные(прошу прощение за тавтологию).А вот при многократности-уже выявляется закономерность.Нет такого понятия,как траектория,однозначно частица или волна, с точными координатами и импульсом...положение в пространстве определяется волной вероятности (дебройлевской волной).В термодинамике мы тоже имеем дело с невозможностью проследить положение каждой частицы,применяем методы статистические.Но там-это проблема практики.В квантовой механике-скорее уже проблема принципиальная,связанная с характером самого пространства-времени,свойствами вакуума и виртуальных частиц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Эволюция
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия