> Да, кидать бомбы- куда проще. Посмотрите историю -это занятие из любимых….Мне абсолютно не жаль Перовскую и ее компанию, это были психически больные люди, полагавшие, что, убив царя- реформатора, они кому-то принесут добро….На кой черт и кому нужны их убогие жертвы?
Вполне возможно, что Перовская с компанией были психически больные люди. Но давайте посмотрим на это шире. Сколько в мире было вооруженных революций? Сотни революций в разных странах, многие из которых с последующими гражданскими войнами. Вы думаете что все участники всех этих революций в разные эпохи и времена, в разных странах, это психически больные люди? .
> Когда потребовалось- миллионы рабочих, инженеров, бухгалтеров, крестьян надели форму и пошли воевать- и убивали, и гибли, и проявляли мужество и стойкость.
И в гражданских войнах так же воевали, убивали, гибли… .
> Но убивали люди- вынужденно. Без всякой охоты к тому, иначе было нельзя остановить врага.
А в революциях и гражданских войнах убивали по прихоти психически больных людей и тех кого убивали, вовсе не были врагами? Ну такое простенькое объяснение не выдерживает же никакой критики. .
> А когда политическую борьбу превращают в убийство-это признак глупости и кровожадности, более ничего. И не приносит ни малейшей пользы.
Политическую борьбу превращают в убийство, когда считают, что присосавшихся к власти несменяемых кровососов, можно только таким образом отодрать от власти и что они страшнее всякого внешнего врага .
> А обвинять нормальных людей в том, что они де, не убивают из трусости- это вообще….Вы меня шокировали.
Ну, не в таком буквальном смысле, «не убивают из трусости». В прошлом году, по данным левада-центра, уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд. Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян. И уже в этом, 2020 году, 75% россиян считают советскую эпоху лучшим периодом в истории страны…
Как думаете, эти 70−75% нормальные люди? Ведь доподлинно известно, что Сталин был участником вооруженных бомбами ограблений, вооруженной революции. И ничего, ложат цветочки к бюсту вождя.
Только вот почему-то не идут на баррикады, не устраивают стачки и совсем уж не стремятся сесть в царские застенки, как уважаемые ими Ленин, Сталин, Киров и прочие .
> Наоборот, насилие горе- убийц дает власти прекрасный аргумент на «закручивание гаек».
Опять же повторюсь. Насилие происходит тогда, когда в правовом поле борьба с диктатурой в принципе невозможна просто потому, что ни один диктаторский режим не оставляет возможности легального демонтажа тирании. И сам режим никогда не действует в рамках правового поля, если вопрос стоит о самосохранении.
А в правовом поле, если возникнет такая необходимость, примут закон «больше трёх не собираться», введут уголовную ответственность за критику вождя, за пользование месенджерами и т. д. Таким образом, любое посягательство на господство станет преступным.
Но и Вы правы. По разному бывает. Бывает так, что насильственная борьба за освобождение длится десятилетиями и заканчивается ничем. Потому, что любая диктатура делает ставку именно на силовую защиту своего господства, а противопоставить ей восставшие могут разве что изнурительную кровавую гражданскую войну. Например, в Никарагуа повстанцы боролись с режимом Сомосы почти двадцать лет, неся тяжелые потери.
А бывает, что восставшие побеждают, как кубинские революционеры. Но потом государство превращается в бедный концлагерь с нищей экономикой, где главная мечта жителя — сбежать из социалистического рая в капиталистический ад США. .
> Ради кого жертвуют жизнью эти фанатики? Кто их просит об этом?
Власть диктатора рушится тогда, когда ей перестают подчиняться не какая-то маленькая группа фанатиков, а БОЛЬШИНСТВО граждан.
11:52 31.03.2020
Простите, но «кидание бомб"и революция-абсолютно разные вещи. Хотя, если максимально широко, то любая насильственая революция, тем болеее война-это тоже случай массового психоза, когда нормальная система ценностей и мораль странно деформируются. Проиллюстрирую анекдотом: Война.В окопе солдаты.Артналет.Солдат-еврей, новобранец, товарищу: -Таки что происходит? Что это за ужасный грохот, я вас спрашиваю?! -Артналет.Нащупывают нашу позицию, в"вилку"берут.Хотят накрыть. Еврей выскакивает на бруствер и кричит в направлении противника: -Я дико извиняюсь, но вы что, с ума сошли? Куда вы пуляете? Тут же люди!
Кажется.что этот солдат-идиот.Но, если подумать, он-единственный нормальный, без смещения системы ценностей…
Но я прекрасно понимаю, что пока от этого вида безумия нам не удастся полностью освободится;тут нужны сильные средства-вроде ядерного оружия, оно надежно блокирует всяческие безумные проекты мирового масштаба уже 75 лет….а в локальных масштабах пока так не получается. Поэтому давайте определимся-когда я говорю о кидании бомб, я говорю именно о терроризме, и ни о чем ином. Более того-я согласен оставить в стороне моральную сторону дела, хотя убийство из «идейных соображений"прежде всего-акт аморальный. Ладно-все власти мира периодически плюют на эту мораль, затевая войны, плюнем и мы.
Но вот целесообразность обсудить стоит….Скажите кому и какую пользу принесло убийство Александра2, освободившего крестьян из рабства, открывшего доступ к образованию"подлому люду", создавшего всесословные суды с присяжными, введшего земства, ограничившего цензуру;вероятно, имевшего планы конституционого переустройства страны… и вот за все это получившего столь странную благодарность. Кому и какую пользу принесло убийство Елизаветы Австрийской анархистом Люкени? Шла женщина по улице, дегенерат подошел к ней и ткнул в спину напильником-хороша «политическая борьба»…А какую пользу России принесло убийство Столыпина?
Даже если принять тезис о невозможности легальной борьбы в условиях диктатуры, от вот таких убийств польза одна-власть, опираясь на них, может смело и оправдано проводить ужесточение режима и репрессии. И часто именно от нее, возможно, и исходит «заказ» на такие вот «дерзкие акты борьбы».Порой вообще непонятно. кто за этим стоит-тот же Богров был и агентом охранки, и эсеровским боевиком;чей заказ он выполнял? Впрочем, если вспомнить, что всей «Боевой организацией"руководил агент охранки, вопрос риторический.
А в наше время? Кому какую пользу принесли многочисленные взрывы домов, самолетов, в поездах, в метро по всему миру? Десятки организаций самого разного толка стоят за этим, но итог всегда один-эти «нападения» дают прекрасный повод осуществить вторжение, нанести удар, запретить, ограничить, уничтожить, ошельмовать… Так на кого работают все эти «борцы»?Выходит, на спецслужбы;если не прямо, то косвенно.
Что до диктатуры… она рушится тогда, когда не может организовать экономическую жизнь в стране и людям становится просто нечего терять (что с голоду, что на баррикадах-смерть, но в борьбе веселее) или когда уровень благополучия и образования граждан начинает резко превышать уровень допускаемых свобод-птичка перерастает клетку. Первый случай-это как раз часто Латинская Америка, второй-к нему движется Китай, Саудовская Аравия…. Что до России, мы в промежуточном положении. у нас пока и не диктатура (и не демократия), нет отчаяннной нищеты, но уровень благополучия у большинства пока не превышает имеющегося уровня свобод. Так что будущее страны неопределенно. Но в любом случае, будет ли это прямое противостояние народа и власти, или будет найден некий компромисс-не киданием бомб это определится. От них только зло.
>> Да, кидать бомбы- куда проще. Посмотрите историю -это занятие из любимых….Мне абсолютно не жаль Перовскую и ее компанию, это были психически больные люди, полагавшие, что, убив царя- реформатора, они кому-то принесут добро….На кой черт и кому нужны их убогие жертвы?
> > Вполне возможно, что Перовская с компанией были психически больные люди. Но давайте посмотрим на это шире. Сколько в мире было вооруженных революций? Сотни революций в разных странах, многие из которых с последующими гражданскими войнами. Вы думаете что все участники всех этих революций в разные эпохи и времена, в разных странах, это психически больные люди? > .
>> Когда потребовалось- миллионы рабочих, инженеров, бухгалтеров, крестьян надели форму и пошли воевать- и убивали, и гибли, и проявляли мужество и стойкость.
> > И в гражданских войнах так же воевали, убивали, гибли… > .
>> Но убивали люди- вынужденно. Без всякой охоты к тому, иначе было нельзя остановить врага.
> > А в революциях и гражданских войнах убивали по прихоти психически больных людей и тех кого убивали, вовсе не были врагами? Ну такое простенькое объяснение не выдерживает же никакой критики. > .
>> А когда политическую борьбу превращают в убийство-это признак глупости и кровожадности, более ничего. И не приносит ни малейшей пользы.
> > Политическую борьбу превращают в убийство, когда считают, что присосавшихся к власти несменяемых кровососов, можно только таким образом отодрать от власти и что они страшнее всякого внешнего врага > .
>> А обвинять нормальных людей в том, что они де, не убивают из трусости- это вообще….Вы меня шокировали.
> > Ну, не в таком буквальном смысле, «не убивают из трусости». В прошлом году, по данным левада-центра, уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд. Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян. И уже в этом, 2020 году, 75% россиян считают советскую эпоху лучшим периодом в истории страны… > > Как думаете, эти 70−75% нормальные люди? Ведь доподлинно известно, что Сталин был участником вооруженных бомбами ограблений, вооруженной революции. И ничего, ложат цветочки к бюсту вождя. > > Только вот почему-то не идут на баррикады, не устраивают стачки и совсем уж не стремятся сесть в царские застенки, как уважаемые ими Ленин, Сталин, Киров и прочие > .
>> Наоборот, насилие горе- убийц дает власти прекрасный аргумент на «закручивание гаек».
> > Опять же повторюсь. Насилие происходит тогда, когда в правовом поле борьба с диктатурой в принципе невозможна просто потому, что ни один диктаторский режим не оставляет возможности легального демонтажа тирании. И сам режим никогда не действует в рамках правового поля, если вопрос стоит о самосохранении. > > А в правовом поле, если возникнет такая необходимость, примут закон «больше трёх не собираться», введут уголовную ответственность за критику вождя, за пользование месенджерами и т. д. Таким образом, любое посягательство на господство станет преступным. > > Но и Вы правы. По разному бывает. Бывает так, что насильственная борьба за освобождение длится десятилетиями и заканчивается ничем. Потому, что любая диктатура делает ставку именно на силовую защиту своего господства, а противопоставить ей восставшие могут разве что изнурительную кровавую гражданскую войну. Например, в Никарагуа повстанцы боролись с режимом Сомосы почти двадцать лет, неся тяжелые потери. >
> А бывает, что восставшие побеждают, как кубинские революционеры. Но потом государство превращается в бедный концлагерь с нищей экономикой, где главная мечта жителя — сбежать из социалистического рая в капиталистический ад США. > .
>> Ради кого жертвуют жизнью эти фанатики? Кто их просит об этом?
> > Власть диктатора рушится тогда, когда ей перестают подчиняться не какая-то маленькая группа фанатиков, а БОЛЬШИНСТВО граждан.
Ответ см. выше, что-то сайт зачудил….(или я затупил ).
22:14 31.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Простите, но «кидание бомб"и революция-абсолютно разные вещи. > Поэтому давайте определимся-когда я говорю о кидании бомб, я говорю именно о терроризме, и ни о чем ином.
Честно говоря, не совсем понимаю.
С начала января 1908 года и по середину мая 1910 года было зафиксировано 19 957 терактов и революционных грабежей, в результате которых погибло 732 государственных чиновника и 3 051 частное лицо, а 1 022 чиновника и 2 829 частных лиц были ранены.
Гейфман А. Революционный террор в России, 1894-1917 За это время жертвами революционных террористов стали примерно 17 000 человек...
РАЗМАХ ТЕРРОРА О размахе революционного террора можно судить даже по неполной доступной статистике, которая ясно показывает, что в России в первое десятилетие XX века политические убийства и революционные грабежи были действительно массовыми явлениями. За один год, начиная с октября 1905-го, в стране было убито и ранено 3611 государственных чиновников (57). Созванная в апреле 1906 года Государственная дума не смогла остановить террор, который наряду с различными формами революционных беспорядков охватил Россию в 1906 и 1907 годах. К концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами, достигло почти 4 500 (58).
Вы против того, что террор, захлестнувший в то время Россию, называют революционный? В каком смысле "кидание бомб и революция-абсолютно разные вещи"? .
> Ладно-все власти мира периодически плюют на эту мораль, затевая войны, плюнем и мы > Но вот целесообразность обсудить стоит….Скажите кому и какую пользу принесло убийство Александра2....Елизаветы Австрийской....убийство Столыпина?
Если не с моральной точки зрения, то целесообразность террора как достижения результата? Тогда результат был. Царя таки свалили. Победители потом осуществили глубокие социально-экономические преобразования, не встречая сильного сопротивления. Все кто против сели, легли или сбежали .
> Даже если принять тезис о невозможности легальной борьбы в условиях диктатуры, от вот таких убийств польза одна-власть, опираясь на них, может смело и оправдано проводить ужесточение режима и репрессии.
Всё так и было. Николай 2 отправлял вооруженные отряды в мятежные деревни, стрелял по толпе и даже на окраины посылал армию с пулемётами и артиллерией… Не помогало .
> Что до диктатуры… она рушится тогда, когда не может организовать экономическую жизнь в стране и людям становится просто нечего терять (что с голоду, что на баррикадах-смерть, но в борьбе веселее) или когда уровень благополучия и образования граждан начинает резко превышать уровень допускаемых свобод-птичка перерастает клетку. Первый случай-это как раз часто Латинская Америка, второй-к нему движется Китай, Саудовская Аравия…. > Что до России, мы в промежуточном положении. у нас пока и не диктатура (и не демократия), нет отчаяннной нищеты, но уровень благополучия у большинства пока не превышает имеющегося уровня свобод. Так что будущее страны неопределенно. Но в любом случае, будет ли это прямое противостояние народа и власти, или будет найден некий компромисс-не киданием бомб это определится. От них только зло.
Хорошо сказано. Конечно же вышеописанные кровавые, варварские методы сноса власти в прошлом. Сейчас для этого используют совсем другие технологии. Вопрос только в том, меняется шило на мыло или же делаются действительно глубокие преобразования.
01:42 01.04.2020
Не знаю сколько в % у нас иностранннных слов, но много. И это нормально, это означает, что язык живой и живёт. Наверное тоже "патриты-грамма-наци" плевались и хотели называть футбол ногомячом, телевезор передатчиком изображения и т.д. А могольские (тюрские) собаку наверное надо назвать животным, лаящим с хвостом. А пост стёб простой. Так разговаривают люди, которые в теме. Не будете же вы на спец. учёных нать за то что они используют узкоспеализированные термины.
01:53 01.04.2020
У меня есть товарищ - граммар-наци и постоянно меня поправляет со словом "звОнит". Я говорю мне так удобно и это правильно, на вскидку вспомню пару слов, которые раньше звучали "топИт", "курИт". Зачем лишний раз услажнять язык. Послушайте хоть своих совсем маленьких детей, они говорят как другие слова.
>> Новые слова возникают, когда нужно обозначить новые явления. Вот взять "каучсерфинг". Это когда незнакомые люди по всему миру приглашают к себе других незнакомых людей, чтобы приятно провести время. >> Это явление, пускай и странное. И каждый раз вместо "я каучсерфер" говорить "я договариваюсь с незнакомцами по всему миру, что поживу у них бесплатно пару дней" - сложно.
> > Для русского человека - несложно. По-русски это будет "в гости". Но сейчас есть такая проблема, что очень много нерусских претендуют на то, что они русские. Казалось бы - в чём гешефт? Русские - вата, рабы, быдло и т.д. Однако, количество желающих претендовать на русскость от этого не уменьшается. Эти же желающие претендовать и являются разносчиками идеи о том, что русский язык "непрерывно развивается", в смысле калечится. В основном, их стараниями.
В госсти это наречие, а этот каучсерфер существительное. И что такое в гости? В гости ходят на ДР, к друзьям, знакомым. А это чёткое определение. А ты на старославенском почему не разговариваешь? Выпендриваешься?
02:13 01.04.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> IMHO
А почему не ПМСМ? Вот русская аббревиатура, прогнулись под "изменчивый мир"? Кстати об образовании, мне кто-нить объснить почему "НАТО" (англ), но "ООН" русская аб-ра?
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: > Честно говоря, не совсем понимаю. > > Вы против того, что террор, захлестнувший в то время Россию, называют революционный? В каком смысле «кидание бомб и революция-абсолютно разные вещи»?
> . > > Если не с моральной точки зрения, то целесообразность террора как достижения результата? Тогда результат был. Царя таки свалили. Победители потом осуществили глубокие социально-экономические преобразования, не встречая сильного сопротивления. Все кто против сели, легли или сбежали
После чего-либо -не обязательно «в результате этого».Волна убийств, периодически накатывающаяся на Россию, никак не была связана с революциями 1905, 02. и 09.1917 года. Считать эти события заслугой эсеров, анархистов, большевиков, так же неверно, как считать заслугой крушения советского Титаника- диссидентов (есть такая странная точка зрения).СССР погубила неуклюжая экономика, политическая монополия, негибкое мышление руководства. Империю погубило запаздывание с вхождением в капитализм, нерешенность земельного вопроса, слабая кадровая политика-следствие самодержавно-феодальной системы управления, непродуманные политические шаги. Не будь военных неудач, как следствие промышленной недостаточности и некомпетентности командования, не будь озлобленных войной и недовольных земельным голодом миллионов крестьян, получивших винтовки, не потеряй власть связи с национальной буржуазией, вовремя пойди на конституционные и экономические преобразования- так вот, не будь всего этого, могли бы еще годы террористы кидать свои бомбы -без всякого результата. Во Франции разгул терроризма в 19 веке был не меньше. В Испании. В Америке. А что творилось в 60−80х годах уже 20 века, в Германии, особенно- Италии? Не буду утомлять цифрами и ссылками- вы и сами, вижу, умеете с информацией работать. Так почему в других странах больший порой размах террора ничего не дал? Да потому, что власть не совершила такого огромного ряда ошибок в управлении страной, не сложилось революционной ситуации, которой могли бы воспользоваться эти экстремисты. В разговоре о целесообразности высказали: царя свалили. Убили- царя Александра 2. последнююю надежду России на мирный путь развития в капитализм. Его сменил, естественно (отца убили, сволочи) реакционный Александр3. Где тут результат? Николаево падение-тут уже совсем иное время, иные причины. Так конкретно- зачем надо было убивать царя-реформатора? Не понимаю. А вы? Что дало убийство Елизаветы Австрийской, заколотой напильником средь бела дня идиотом- анархистом? Не понимаю. А вы? Кому что принесло убийство Мак-Кинли, тоже жертвы анархиста? Мне не понятно. А вам? Столыпина убийство как помогло России? Не понимаю. А вы? Чем «становлению независимости» Армении помогли два взрыва в Москве в 70х? И как «любовь к свободе» совместима с кровавой попыткой угона самолета группой «золотой молодежи"тбилисской самолета? Бразинскасы те же… хладнокровно убившие девочку «ради свободы», а на свободе сынок таки папашу прибил; милая парочка… Если брать ближе-«независимая Ичкерия"выиграла от серии терактов в Москве- или это упростило ее военное свержение? Кому в итоге хуже стало от ударов по ТЦ в Нью-Йорке -Бен -Ладену или США? Говорю вам, когда пристально посмотришь на все эти действия, понимаешь, что половину творят психически нездоровые люди (ну, хочется умереть «красиво» или убить жестоко… или и то, и другое);а вторая половина оказывается наиболее выгодна тем или иным структурам власти -а не оппозиции какой- либо. И история БО партии эсеров, практически полностью подконтрольной охранному отделению, тому прекрасный пример. Поэтому, ничего, кроме брезгливого недоумения, все эти «боевики"не вызывают от меня. Мало, что они жестоки- таковы и революционеры вообще. Но боевики еще и бесплодны -ведь, если революционная ситуация (от них не зависящая) не случается, выходит, они просто зря убивали людей. Хобби такое….В этом смысле история RAF в Германии и BR в Италии -самые типичные.
22:02 01.04.2020
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> IMHO
>А почему не ПМСМ? Вот русская аббревиатура, прогнулись под "изменчивый мир"? > Кстати об образовании, мне кто-нить объснить почему "НАТО" (англ), но "ООН" русская аб-ра?
Грешен.Ущучили.Но!Если буду писатьПМСМ,все ли поймут?Это,кажется.уже общепринятая аббревиатура?Лучше .не экономя:"как мне кажется".... НАТО-"их"детище.ООН-детище совместное,Рузвельто-Сталинское,с вовлечением всех желающих...видимо.потому.
22:20 01.04.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> IMHO
>>А почему не ПМСМ? Вот русская аббревиатура, прогнулись под "изменчивый мир"? >> Кстати об образовании, мне кто-нить объснить почему "НАТО" (англ), но "ООН" русская аб-ра?
> > Грешен.Ущучили.Но!Если буду писатьПМСМ,все ли поймут?Это,кажется.уже общепринятая аббревиатура?Лучше .не экономя:"как мне кажется"....
Но приняли те самые Олбанцы. Так будет с этим, уже забыл словом. Была же сумка небольшая для денег "калита", а щас "портМоне" (букв. сумка для денег), "барсетка"
> НАТО-"их"детище.ООН-детище совместное,Рузвельто-Сталинское,с вовлечением всех желающих...видимо.потому.
У меня была такая мысля, думал может кто знает прям точно. Но это логично+
00:56 02.04.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> После чего-либо -не обязательно «в результате этого».Волна убийств, периодически накатывающаяся на Россию, никак не была связана с революциями 1905, 02. и 09.1917 года. Считать эти события заслугой эсеров, анархистов, большевиков, так же неверно, как считать заслугой крушения советского Титаника- диссидентов (есть такая странная точка зрения).СССР погубила неуклюжая экономика, политическая монополия, негибкое мышление руководства. Империю погубило запаздывание с вхождением в капитализм, нерешенность земельного вопроса, слабая кадровая политика-следствие самодержавно-феодальной системы управления, непродуманные политические шаги. Не будь военных неудач, как следствие промышленной недостаточности и некомпетентности командования, не будь озлобленных войной и недовольных земельным голодом миллионов крестьян, получивших винтовки, не потеряй власть связи с национальной буржуазией, вовремя пойди на конституционные и экономические преобразования- так вот, не будь всего этого, могли бы еще годы террористы кидать свои бомбы -без всякого результата.
Уточню причинно-следственную связь. Всё вот это перечисленное Вами является причиной терроризма или нет?
Запаздывание с вхождением в капитализм, нерешенность земельного вопроса, слабая кадровая политика-следствие самодержавно-феодальной системы управления, непродуманные политические шаги, военные неудачи, промышленная отсталось, некомпетентость, отсутствие своевременных конституционных и экономических преобразований...
Если да, тогда не понятно это утверждение:
> так вот, не будь всего этого, могли бы еще годы террористы кидать свои бомбы -без всякого результата.
Не будь всего этого, тогда бы и не было столь массового, продолжительного терроризма, как и революций 1905, 02. и 09.1917 года .
> Во Франции разгул терроризма в 19 веке был не меньше. В Испании. В Америке. А что творилось в 60−80х годах уже 20 века, в Германии, особенно- Италии... > Чем «становлению независимости» Армении помогли два взрыва в Москве в 70х? И как «любовь к свободе» совместима с кровавой попыткой угона самолета группой «золотой молодежи"тбилисской самолета? Бразинскасы те же… хладнокровно убившие девочку «ради свободы», а на свободе сынок таки папашу прибил; милая парочка… > Если брать ближе-«независимая Ичкерия"выиграла от серии терактов в Москве- или это упростило ее военное свержение? Кому в итоге хуже стало от ударов по ТЦ в Нью-Йорке -Бен -Ладену или США? Говорю вам, когда пристально посмотришь на все эти действия, понимаешь, что половину творят психически нездоровые люди
Ну что тут можно сказать, терроризм бывает разный, по целям, задачам, по масштабу, по массовости... политический, религиозный, националистический, криминально-уголовный... В каждом случае разные причины, масштаб, сферы проявления
>> После чего-либо -не обязательно «в результате этого».Волна убийств, периодически накатывающаяся на Россию, никак не была связана с революциями 1905, 02. и 09.1917 года. Считать эти события заслугой эсеров, анархистов, большевиков, так же неверно, как считать заслугой крушения советского Титаника- диссидентов (есть такая странная точка зрения).СССР погубила неуклюжая экономика, политическая монополия, негибкое мышление руководства. Империю погубило запаздывание с вхождением в капитализм, нерешенность земельного вопроса, слабая кадровая политика-следствие самодержавно-феодальной системы управления, непродуманные политические шаги. Не будь военных неудач, как следствие промышленной недостаточности и некомпетентности командования, не будь озлобленных войной и недовольных земельным голодом миллионов крестьян, получивших винтовки, не потеряй власть связи с национальной буржуазией, вовремя пойди на конституционные и экономические преобразования- так вот, не будь всего этого, могли бы еще годы террористы кидать свои бомбы -без всякого результата.
> > Уточню причинно-следственную связь. Всё вот это перечисленное Вами является причиной терроризма или нет? > Запаздывание с вхождением в капитализм, нерешенность земельного вопроса, слабая кадровая политика-следствие самодержавно-феодальной системы управления, непродуманные политические шаги, военные неудачи, промышленная отсталось, некомпетентость, отсутствие своевременных конституционных и экономических преобразований... > Если да, тогда не понятно это утверждение:
>> так вот, не будь всего этого, могли бы еще годы террористы кидать свои бомбы -без всякого результата.
> > Не будь всего этого, тогда бы и не было столь массового, продолжительного терроризма, как и революций 1905, 02. и 09.1917 года > .
>> Во Франции разгул терроризма в 19 веке был не меньше. В Испании. В Америке. А что творилось в 60−80х годах уже 20 века, в Германии, особенно- Италии...
>> Чем «становлению независимости» Армении помогли два взрыва в Москве в 70х? И как «любовь к свободе» совместима с кровавой попыткой угона самолета группой «золотой молодежи"тбилисской самолета? Бразинскасы те же… хладнокровно убившие девочку «ради свободы», а на свободе сынок таки папашу прибил; милая парочка… >> Если брать ближе-«независимая Ичкерия"выиграла от серии терактов в Москве- или это упростило ее военное свержение? Кому в итоге хуже стало от ударов по ТЦ в Нью-Йорке -Бен -Ладену или США? Говорю вам, когда пристально посмотришь на все эти действия, понимаешь, что половину творят психически нездоровые люди
> > Ну что тут можно сказать, терроризм бывает разный, по целям, задачам, по масштабу, по массовости... политический, религиозный, националистический, криминально-уголовный... В каждом случае разные причины, масштаб, сферы проявлеybz/
Так то, что «неустройство» в обществе порождает многие негативные реакции, в том числе и терроризм(в значительной степени)-я и не спорю. А вот утверждение-терроризм вызывает(или хотя бы ускоряет)революции, отсюда никак не вытекает. Неустройства здесь- причина ряда разных явлений в обществе: эскапизм, цинизм, конформизм, нигилизм=терроризм, народные крестьянские мятежи, рабочие протесты…с началом неудачной войны добавляется и недовольство солдатских масс(самое роковое из явлений, ибо солдат вооружен, обучен, приучен убивать, организован- остается найти вождя).Поэтому терроризм и революция имеют общую причину, но логически меж собой не связаны, это два разных следствия одной причины. А порой вовсе объяснить-то трудно…Перовская- дочь члена совета МВД, губернатора, дворянка. Вот уж никак эти «неустройства» ее не коснулись. Ее беспокоили проблемы крестьянства? Прекрасно, на ее глазах шел процесс освобождения его, вовлечения в общественную жизнь, развития. Крестьяне нуждались в просвещении, обучении передовой агротехнике, в дешевых кредитах, в сельхозинвентаре, скотине, юридической поддержке, в обучении грамоте, образовании, помощи в самоорганизации, медицинском обслуживании. Необходимо было ставить вопросы о развитии земельной реформы, говорить о введении трудовых законов(промышленность начала развитие).Поле деятельности огромное- и власть впервые шла навстречу этому. Но «хождение в народ» было неверно ориентировано -народники старались «закосить под мужиков» и так вести антигосударственную агитацию, что , конечно, им не удавалось: …нам бы насчет землицы , да кто б газету прочел, а ты что-то темное говоришь….. А реальной помощи от образованных, состоятельных, имеющих связи людей мужики не увидели толком. Народники быстро разочаровались(здесь и сейчас- а как же иначе!),и что? -решили атаковать бомбами ту самую власть, которая сдвинула , наконец ,с мертвой точки дело преобразования России. Ну вот где тут разум, где логика, как можно, «любя мужика»,убивать царя, его освободившего? Непостижимо….. И все движения такого рода такие же нелепые и никчемные. А многие просто отдают патологией. Анархисты-безмотивники….явные психи. А вам попадалась просто анекдотичная история из времен немецкого терроризма RAF?Как активный сторонник этого движения, психиатр Губер из своих пациентов создал боевую ячейку под названием «Социалистический коллектив пациентов»,обучал их рукопашному бою, взрывному делу. Они даже успели пару «актов» совершить…до разгрома. По-моему, это- самое логичное воплощение идей терроризма-убежища людей с ущербной психикой. Правда, они считали, что как раз они- норма, а вот вокруг- «фашистский шизобред». Что типично…. Терроризм еще не решил ни одной проблемы, но создавал их множество. Он- следствие человеческой нетерпеливости, жестокости, идеализма, переходящего в фанатизм, психической слабости; а также различных темных карьеристских и политических игр внутри спецслужб .Все…..
01:26 03.04.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Так то, что «неустройство» в обществе порождает многие негативные реакции, в том числе и терроризм(в значительной степени)-я и не спорю. А вот утверждение-терроризм вызывает(или хотя бы ускоряет)революции, отсюда никак не вытекает. > терроризм и революция имеют общую причину, но логически меж собой не связаны, это два разных следствия одной причины.
Я просмотрел всевозможное идейное обоснование терроризма: "разрушить могущество этой власти и расчистить дорогу для осуществления идей", "разрушить сакральность фигуры царя", "подрыв обаяния правительственной силы", "метод обуздания насильников", "способ устрашить и дезорганизовать правительство", "мощное агитационное, революционизирующее массы средство" и прочее...
Если всё это ерунда, а настоящая причина в том, что закончилась кормовая база и народ вывалил на улицы потому, что вопрос физического выживания стал для него актуальным, то какова роль вообще информационной, идейной, идеологической пропаганды в политике? Все эти оранжевые революции произошли не потому, что кто-то там чего-то внушил, а потому, что жили бедненько и еды не хватало? Как думаете, бытие определяет сознание, или в наш информационный век можно сделать так, что сознание определит бытие?
Сейчас часто можно встретить такие утверждения, чтобы что-то изменить должна быть идея, вдохновляющая общество, нет смысла менять власть, если нет продуманного плана переустройства страны, "а что ты предлагаешь, у тебя есть программа и чем она лучше прочих", должна быть ясная модель будущего и только тогда народ поддержит...
Получается, что мотивы, выводящие народ на улицу только низменные и эгоистичные - ЖРАТЬ НЕЧЕГО. А те политики, которым удается взять эту протестную стихию под контроль, на её волне приходят к власти. А вовсе не потому, что заранее написали привлекательную программу, обосновали и продумали план переустройства?
08:10 03.04.2020
Восстань, пророк! мобилизация и русская литература
Михаил Кильдяшов
Снова и снова повторяешь первый стих Евангелия от Иоанна. Струишь этот стих по чёткам Иисусовой молитвой — и приоткрывается завеса тайны, будто корень родного слова — корень древа жизни. На нём созревают плоды: смыслы, образы и символы. Плоды подобны планетам, язык — "саду ослепительных планет". Сколько искусных садовников побывало в нём, сколько дивных даров собрали они, с каким трепетом прививали молодые ветви к крепким стволам, чтобы родилось "Россия мати! свет мой безмерный", "Чистейшей прелести чистейший образец", "Чуден Днепр при тихой погоде", "Девушка пела в церковном хоре".
Пускаешь летучее слово сквозь русское время, произносишь: "любовь", "терпение", "победа", "космос", "крест", "красота", — и перед тобой, как на полотне Корина или Глазунова, сонм узнаваемых лиц. Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Амвросий Оптинский, Лермонтов, Тютчев, Достоевский, Александр Невский, Суворов, Жуков, Гагарин, Евгений Родионов… В каждом русском слове — сила столетий, мощь всех тех, кто оживлял словарь своей речью. Оттого слово пробуждает и побуждает, сокрушает и воскрешает, защищает и умащает.
Слово в своём полёте развеивает мглу веков, у самых истоков времени вновь становится налитым, густым, весомым. "Вещи и дела, аще не написанiи бываютъ, тмою покрываются и гробу безпамятства предаются, написавшiи же яко одушевленiи", — говорит летопись. И понимаешь, что живо лишь обретшее словесную плоть, осознаешь, что годы изгрызут из памяти всё незаписанное. В "гробницах, мумиях и костях" история умолкнет, в слове — заговорит, ворвётся через них в реальность, защитит хрупкий нынешний день тысячелетним покровом.
Слово идёт небесными тропами, встречает шестикрылого серафима, принимает от него пылающий угль. Пушкинский "Пророк" — поэтическая присяга, в ней — мессианство поэта. Поэт — тот, кто превращает чахлую пустыню в неувядающий цветник, кто из недр раскалённой почвы способен высвободить студёный родник. Восстанет пророк — и восстанут расслабленные, узрит пророк — и исцелятся слепые, внемлет пророк — и встрепенутся неслышащие.
Негасимым солнцем возгорелось слово на щите поэта и воина. "Но не надо яства земного В этот страшный и светлый час, Оттого что Господне слово Лучше хлеба питает нас", — будто на ратном мече начертал Гумилёв. Вкусивший святые дары, приложившийся к золотой чаше словотворец — "носитель мысли великой". Он несёт её Отечеству, укрывая от дождя и ветра, как Пасхальный огонь, как свидетельство о мире горнем.
Слово утоляет глад, источает тепло и свет в пору тьмы и холода.
Я говорю: нас, граждан Ленинграда,
не поколеблет грохот канонад,
и если завтра будут баррикады —
мы не покинем наших баррикад.
И женщины с бойцами встанут рядом,
и дети нам патроны поднесут,
и надо всеми нами зацветут
старинные знамена Петрограда, — звучал в блокадном городе голос Ольги Берггольц. И чёрная Нева озарялась. И вражеское кольцо разрывалось. И Дорога жизни тянулась сквозь пространство и время к победному маю.
Русское слово всегда обгоняло действительность, всегда творило будущее, создавало его образ, определяло его горизонт. Слово было уже половиной дела — лучшей половиной. Василий Тёркин сначала рождался на страницах поэмы, а потом появлялся на фронтах: советский солдат, ободрённый поэтической строкой, собирался с духом, прогонял уныние, тянулся к солнцу Победы, вместе с Тёркиным бился за Мамаев курган, форсировал Днепр, оставлял своё имя на стенах поверженного Рейхстага.
Русский язык — победоносен. Напишешь на нём о Победе — одержишь Победу. Поэтому слово — наш главный исторический шанс. Там, где политики, дипломаты, экономисты окажутся бессильны, поэты и писатели в последний миг подхватят хрустальную сферу мира, противопоставят злу и лукавству искренность и доброделание, напомнят о святынях, воспоют подвиг, поведают о праведниках.
Сегодня русская литература ждёт нового призыва. Скликает тех, кто сумеет очистить её от "опустелых ульев", в которых "дурно пахнут мёртвые слова". Новое поколение потеснит "праздно болтающих", превративших творчество в "ужимки и прыжки", обескровивших язык, обессмысливших смыслы.
Литературные новобранцы станут языкотворцами, воскресят былую мощь языка, воссоздадут его Вселенную, где будут важны и церковнославянский с его небесной высотой, и русские диалекты, хранящие особое тайнословие, пёстрые, как расписные игрушки, замысловатые, как старинные вышивки, и оправданные заимствования, когда суровые чужие корни окутаются нашими приставками и суффиксами, приживутся в нашей почве, напитаются тихой музыкой.
Русская литература ждёт тех, у кого вместе с голосом прорезалась и судьба, кто готов принести в дар словесности зёрна опыта, кто способен прозревать в реальном сакральное.
Сакральный реалист подобен иконописцу, который из земного, из материального: дерева и красок, — рождает священное: небесный лик, Божье око. Опыт станет озарением и прозрением, образ — мобилизацией всех энергий русской жизни из былого, настоящего и грядущего. Традиция выдержанным вином вольётся в молодые мехи литературы. Новое слово закваской попадёт в русский язык, чтобы сотворить хлебы многие, насытить голодных, дать силы для долгожданного рывка.
).
