Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Решить "загадку Истории".

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82212
15:53 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Еще один моментик из жизни. У человеков иногда бывают, знаешь ли, детки.
> Стоимость детсада примерно 1000долл. Что это значит? Это значит, что не дай Бог, если человеку с таким доходом тот же Бог подарит ребенка.
quoted1

Вообще ты забыл ,расчеты твои . Ты вычел налоги плату за жильё и прочие ништяки . И у тебя осталась сумма в 675; долларов . Ты просто забыл об этом видимо .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
16:36 29.03.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, не «мелкую инициативу» надо было разрешать, а полноценное производство, частную собственность на землю и средства производства -наравне с государственной. И при большевиках, как и при любом строе, не было никакого реального равенства-люди точно также делились по разным общественным слоям, и взаимная неприязнь порой достигала серьезных размеров. Как и разница в материальном положении. Просто ориентиры были иные -не сами деньги, а связи, властные возможности, привилегии, позволяющие эти деньги превратить в реальные предметы потребления или роскоши.
quoted1

Ну. так это уже не реформирование, а откровенная реставрация капитализма. Китайский вариант.

Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот тут не угадал… одни мемуары Брежнева (3 книги) были каждая издана тиражом 15миллионов. Ленинские труды издавались тиражами только сто тысяч максимум, что интересно….Но там, правда, 55томов (в последнем издании)…А еще труды Сталина. Да и количество портретов членов Политбюро явно недооцениваешь- часто ли в книжные магазины заходил? Но остановимся на точном- на «мемуарах"Брежнева. Вес средней книги (400−500 стр.)в твердом переплете 500−600грамм.Возьмем по минимуму- только сами страницы, 400 грамм. На 45миллионов-18 миллионов килограмм, то есть 18 тысяч тонн бумаги. Ладно, отбросим щедро вес краски- оставим только 15 тысяч тонн. И это только на мемуарах Брежнева. Вес рулона туалетной бумаги-150грамм.Получается, вместо этих «бессмертных творений» можно было выпустить 100 миллионов рулонов бумаги!!! Куда более полезной. а это только Брежнев. и вы говорите, ресурсов не хватало. Расскажи тем, кто арифметику забыл….
quoted1

Я тебя умоляю… 100млн рулонов на 250 миллионную страну…
Это Аж по 0.4 мотка на рыло, то бишь на задницу.
Решить вопрос дефицита бумаги (и не только) можно было и притом очень просто — так делается в капмире — поднять цену и она будет в свободной продаже постоянно. Кто сможет — тот купит, кто не сможет — тот газЭта энд другая бумага.

Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> И снова арифметика. Что, полагаешь, я забыл, сколько стоил кВт/ч? В книге по истории читаешь :"раб в Риме в это время стоил 100 сестерциев"-и что это говорит? Но добросовестный автор тут же укажет в сноске «примерно 50000 рублей», допустим. И уже ясен масштаб цен. Я полагаю, что большинству форумчан те наши копейки уже ничего не говорят- потому дал в современной средней цене, полагая, что sapient sat… но вот тебе приходится, однако, разъяснять.
quoted1

Уважаемый, тех форумчан которым 4коп ничего не говорят здеся нэту — они «сидят» в своих местах, а здесь старая и очень старая гвардия. К тому же форум интернациональный и у каждого своя дэньга на сегодня. У меня, например, гривна и когда речь идет о тех временах никому в голову не приходит, что руб. и коп. уже «осовременил» автор.
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто сказал, что она была вторая? По каким показателям? Вал стали и цемента? Мы сжимали все ресурсы и средства на нескольких направлениях. и там получали кое-какие, порой отличные результаты. Но никогда мы не имели равномерно развитой, полностью удовлетворяющей потребности людей и страны, экономики. Кое в чем помогали нам наши партнеры по СЭВ и соцлагерю- сельхозпродукция из Венгрии, Болгарии, мебель, обувь, одежда, из Венгрии, Чехословакии, Югославии….немцы и высокотехнологичную продукцию слали-«Цейс-Иена», например… А иногда и у «проклятых капиталистов"хитро добывали- помните историю с обрабатывающими центрами для гребных винтов наших подлодок?
> Но, если в оборонке и тяжмаше еще туда-сюда, то продукция потребления….ни качеством, ни количеством не удовлетворяла. Такую экономику назвать"второй в мире-неправильно. Первые по цементу! Ну, и где дома для всех? После Никиты забыли о массовом строительстве (и до сих пор не вспомнили).И как одеваться в цемент? как его есть? Вот так-то….
quoted1

Извини, но так считают во всем мире все кроме тебя. Претензии к мировому сообществу!
Правда боюсь, оно пошлет тебя и претензии куда-то далеко-далеко…
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> На собственные силы опирался? Не только (чучхеизм, к счастью, не исповедали наши большевики).До войны- огромные займы у многих стран, совместное строительство промышленных объектов. Американских, позже немецких инженеров и механиков тысячи работали, обучая современным технологиям. После Победы уже не так -и Германия нам хорошо помогла (репарации), и от ленд-лиза что-то осталось, а главное- появился соцлагерь. Что до США (вот вам далась Америка), там действительно много «неинтересного» для мира- в интересах США. Да, эта страна стремится стать мировым доминатором. Полагает, что «так всем будет лучше"-ей, конечно, прежде всех. И это ее право- бороться за господство, лучшее место под солнцем. Кто нам, дуракам, мешает, кроме своей дури- царской, большевистской, демократической?
quoted1

Я не знаю, что тебе ответить… Не, ну-у, то что мы не высасывали материальные и финансовые ресурсы из вне — это однозначно, а что нам дуракам… и далее по тексту — не знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
16:53 29.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вообще ты забыл, расчеты твои. Ты вычел налоги плату за жильё и прочие ништяки. И у тебя осталась сумма в 675; долларов. Ты просто забыл об этом видимо.
quoted1

Без садика. Садика там нет.

Короче — если остается, после уплаты обязательных платежей, 1000 на месяц на члена которые можно тратить на еду и прочие, то уже как бы нормально. Если не получается — значит урезаешь какие-то потребности и это называется сводишь концы с концами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56405
16:59 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Жилье — если съемное (35% американцев), то за однокомнатную квартиру 1000−1500. Ну, тут понятно — не по зубам.
>
quoted1

Вас кто-то сильно обманул ... начиная с куда более демократичных цен на съем жилья в разных глубинках ... я в соседней теме давал ссылку на 395 в месяц. Продолжая возможностью снять жилье на двоих-троих (если на минималке это логично) и заканчивая социальным жильем от государства (за которое по определению не платится больше 30% от дохода)
Развернуть начало сообщения


>
> Еще один моментик из жизни. У человеков иногда бывают, знаешь ли, детки.
> Стоимость детсада примерно 1000долл. Что это значит? Это значит, что не дай Бог, если человеку с таким доходом тот же Бог подарит ребенка.
quoted1

бог ребенка дарит обычно двум людям а не одному )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
17:28 29.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вас кто-то сильно обманул ... начиная с куда более демократичных цен на съем жилья в разных глубинках ... я в соседней теме давал ссылку на 395 в месяц. Продолжая возможностью снять жилье на двоих-троих (если на минималке это логично) и заканчивая социальным жильем от государства (за которое по определению не платится больше 30% от дохода)
quoted1

Невозможно назвать одну цифру для всей страны. Согласен, что есть жилье, скажем на заброшенном ранчо где-нибудь в Техасе или Южной Каролине совсем по демократичной цене, возможно даже даром. Но что там делать простому христианину или не христианину?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> бог ребенка дарит обычно двум людям а не одному )
quoted1

Пути Господни неисповедимы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56405
17:35 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вас кто-то сильно обманул ... начиная с куда более демократичных цен на съем жилья в разных глубинках ... я в соседней теме давал ссылку на 395 в месяц. Продолжая возможностью снять жилье на двоих-троих (если на минималке это логично) и заканчивая социальным жильем от государства (за которое по определению не платится больше 30% от дохода)
quoted2
>
> Невозможно назвать одну цифру для всей страны.
quoted1

ну так давайте вы выберете графство укажете среднюю зарплату для него ... и посмотрим - что там можно снять за эти деньги ? :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82212
17:40 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Без садика. Садика там нет.
>
> Короче — если остается, после уплаты обязательных платежей, 1000 на месяц на члена которые можно тратить на еду и прочие, то уже как бы нормально. Если не получается — значит урезаешь какие-то потребности и это называется сводишь концы с концами.
quoted1

Ты видимо не в курсе , но в США есть ещё много социальных программ ,включая и бесплатный садик .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
18:20 29.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вас кто-то сильно обманул ... начиная с куда более демократичных цен на съем жилья в разных глубинках ... я в соседней теме давал ссылку на 395 в месяц. Продолжая возможностью снять жилье на двоих-троих (если на минималке это логично) и заканчивая социальным жильем от государства (за которое по определению не платится больше 30% от дохода)
quoted3
>>
>> Невозможно назвать одну цифру для всей страны.
quoted2
>
> ну так давайте вы выберете графство укажете среднюю зарплату для него ... и посмотрим - что там можно снять за эти деньги ? :)
quoted1

Мне достаточно усредненной картины, если хочется деталировка по графствам воеводствам - никто не запрещает, вперед и с песнями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56405
18:26 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне достаточно усредненной картины
quoted1

Я с радостью тоже приму усреднённую картину по аренде студий вне крупных городов .. у Вас есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
18:32 29.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты видимо не в курсе , но в США есть ещё много социальных программ ,включая и бесплатный садик .
quoted1

Ну да, конечно, а еще есть медстраховки для разных соцгрупп и так далее и тому подобное.

Только один вопрос возникает - если там так все хорошо - нафига эти соц программы под общим названием - Помогите обездоленным?

Вот где хорошо





1. На свадьбу молодые получают от государства подарок в 250 000$ (по другим данным - 15 000$)

2. Зарплата врача или учителя - 15 000$ (здесь надо отметить, что местные не работают рядовыми врачами, а занимают только руководящие должности).

3. Для местных земля стоит копейки, ипотечный кредит 250 000$ можно получить под 0%. Скорее всего, половину кредита через 5-10 лет вам просто простят.

4. Медицина и образование бесплатны.

5. Если вы хотите учиться за границей, правительство оплатит ваш перелет, обучение и еще выдаст стипендию в 2000$.


6. Если кувейтец заболел и его не могут вылечить дома, правительство оплатит лечение в любой стране больному, а также все расходы на сопровождение родственниками.

7. Пособие на ребенка составляет 200$, платят его, пока малышу не исполнится 26 (двадцать шесть) лет.

8. Пособие для разведенной женщины - 1400$ в месяц, пока она не найдет работу.

9. Минимальная пенсия - 3000$

10. В 2007 году правительство простило гражданам кредитов на 1 миллиард долларов

11. Иногда просто раздают деньги, например, в честь 50-летия независимости всем раздали по 3500$

12. В прошлом году все желающие могли целый год бесплатно получать продукты первой необходимости (рис, масло, курица и т.д.).

13. Ежемесячная надбавка за ученую степень: магистр - 700$, доктор - 1400$

14. Единоразовая премия учителям за стаж - зарплата за 18 месяцев. Для мужчин - 30 лет непрерывного стажа, для женщин - 25 лет.

15. Бонусов вообще много, в среднем каждый кувейтец получает сверху к зарплате еще 50% в виде бонусов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
18:33 29.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне достаточно усредненной картины
quoted2
>
> Я с радостью тоже приму усреднённую картину по аренде студий вне крупных городов. у Вас есть?
quoted1

Гугл в помощь, товарыщ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56405
18:37 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне достаточно усредненной картины
quoted3
>>
>> Я с радостью тоже приму усреднённую картину по аренде студий вне крупных городов .. у Вас есть?
quoted2
>
> Гугл в помощь
quoted1

ну если нет, тогда повторюсь - я в двух местах (не помню где + окрестности филадельфии) нашёл за ~ 400 долларов в месяц возможность снять конурку собственную .. и склонен подозревать, что где-то так оно и есть ( важно не путать конурку студию с полноценной 1 бедрум (которая скорее аналог 2-3 комнатной квартиры в РФ) ... поэтому и говорю - не надо писать 1000+
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
21:03 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну. так это уже не реформирование, а откровенная реставрация капитализма. Китайский вариант.
quoted1

Реставрация капитализма… Так ведь не каннибализма. Ничего страшного в этом нет. Если большевики так боялись утратить экономическое господствующее положение- сохраняли бы за собой энергетику, сырье, крупное зерновое хозяйство, тяжелое, транспортное машиностроение и оборонку. Причем и в этих отраслях все «неудобья», «косогоры», вспомогательные сектора можно было бы оставить частной инициативе. Что страшного-то случилось бы? Наоборот, центральная власть могла бы сосредоточится на крупном производстве и общем планировании, не занимаясь потребительскими товарами, услугами и прочим, что необходимо и украшает быт, но не имеет стратегического значения.
Развернуть начало сообщения


> Я тебя умоляю… 100млн рулонов на 250 миллионную страну…
> Это Аж по 0.4 мотка на рыло, то бишь на задницу.
> Решить вопрос дефицита бумаги (и не только) можно было и притом очень просто — так делается в капмире — поднять цену и она будет в свободной продаже постоянно. Кто сможет — тот купит, кто не сможет — тот газЭта энд другая бумага.
quoted1

Не надо меня умолять… я безжалостный. Если серьезно -так ведь твой посыл был- не хватало ресурсов ЦБ промышленности. И я тебе показываю: на одни мемуары ЛИБ ушло 100млн. рулонов потенциальных. Но ведь каждый пленум, каждый съезд, каждое серьезное мероприятие также освещались в прессе, издавалось буквально море такого рода литературы, а мемуары, труды теоретиков, классиков, современных марксистов-ленинистов; так что книги Брежнева-это малая часть всего. Что означает -ресурсы были, не было никакого желания всерьез заниматься такой прозой, как туалетная бумага (и не она одна- в нашей жизни много прозы, мы -живые существа, не ангелы бесплотные).И правильно не хотели- не дело центральной власти такое планировать; это вообще не особо планируется, а как раз вполне себе регулируется рыночным балансом цены и предложения. Несколько частных фирм, в Карелии, Коми, Иркутской области, еще где-нибудь, завалили бы страну бумагой. Ну да, несколько человек на этом разбогатело бы. Так и так их хватало- подпольных, часто просто воровавших, а не производивших (хотя были и теневики- производители).А так еще бы и налоги платили
>
> Уважаемый, тех форумчан которым 4коп ничего не говорят здеся нэту — они «сидят» в своих местах, а здесь старая и очень старая гвардия. К тому же форум интернациональный и у каждого своя дэньга на сегодня. У меня, например, гривна и когда речь идет о тех временах никому в голову не приходит, что руб. и коп. уже «осовременил» автор.
quoted1

Что, серьезно, здесь большинство старше 40−45 лет? Ведь даже они толком СССР не могут помнить….детство, ранняя юность обычно воспринимает мир некритично. А «классический» СССР ушел из жизни где-то году в 89- 90-м, 91 уже был смутен и странен. Но возможно, я особо не интересуюсь личными данными собеседников. Тут я получил урок- не экономь на ясности. Теперь буду излагать так: то-то в ценах того времени (в ценах современных это будет столько-то).Тут уж непонимания не возникнет.
> Извини, но так считают во всем мире все кроме тебя. Претензии к мировому сообществу!
> Правда боюсь, оно пошлет тебя и претензии куда-то далеко-далеко…
quoted1


Ну, что до мирового сообщества….если встретишь, передай ему, что ему от того так тяжко, что это я на него положил… .Да и мнения этого сообщества тоже были разные… Ритка Тэтчер вовсе загнула раз: Верхняя Вольта с ракетами… тоже, разумеется, неправда, но и «второй"экономикой тоже спорно именоваться было. Наша экономика прежде всего характеризовалась очень большой неравномерностью, непропорциональностью развития. Так что к ней просто трудно подступится с единой меркой. И мнение сообщества- вообще не авторитет часто. То у него Земля стоит на черепахах и плоская, то Солнце вокруг Земли бегает….Сейчас это самое мировое сообщество в лице Всемирного банка (столь любезного ВВП) черту крайней бедности проводит на уровне 1,9 $, что по сегодняшнему курсу 4500 р. в месяц. Мировое сообщество полагает, что на это можно протянуть как-то….как? не говорят….
>
> Я не знаю, что тебе ответить… Не, ну-у, то что мы не высасывали материальные и финансовые ресурсы из вне — это однозначно, а что нам дуракам… и далее по тексту — не знаю.
quoted1

Я тоже не знаю. Карма такая…(хороший ответ на все случаи жизни).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СОЮЗ1
19650107


Сообщений: 332
21:16 29.03.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> не надо писать 1000+
quoted1

Понял, бум теперь писать 1000 --
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 56405
21:41 29.03.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не надо писать 1000+
quoted2
>
> Понял, бум теперь писать 1000 --
quoted1

Можно проще даже делать — писать «согласно постулатам восьмой программы» (или как оно там правильно у них называется) 30% от дохода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Решить загадку Истории .. Вообще ты забыл ,расчеты твои . Ты вычел налоги плату за жильё и прочие ништяки . И у тебя ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия