Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация

Мыши крадутся к страдающей мыши: зачем исследуют эмпатию у животных

Самородок
4 721 08:07 10.01.2020
   Рейтинг темы: +2
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
Интересная рецензия на очень интересную книгу. Её идеи вступают в жёсткую и успешную полемику со сторонниками индивидуализма и социал-дарвинизма. Да, как справедливо пишет автор, во всём мире (по крайней мере в той части, где что-то осмысляют и научно обосновывают) эти идеи уже отмирают … Но в нашей стране, идейно отстающей лет на тридцать — сорок, многие из нас полны «умных и передовых» идей вроде «никто никому ничего не должен», «за всё надо платить, никто ничего без прибыли не сделает», «каждый за себя». А порой кажется, что реалии и впрямь не дают шанса возразить… И возможно для кого-то эти мысли станут глотком свежего воздуха и укрепят надежды на лучшее будущее… Полный текст по ссылке: https://gorky.media/fragments/myshi-kradutsya-k-stradayushhej-myshi-zachem-issleduyut-empatiyu-u-zhivotnyh/ А я предлагаю вниманию фрагмент, непосредственно касающийся затронутой во вступлении темы.


Проявляющееся у мышей, низших обезьян и многих других животных активное стремление кинуться к попавшему в беду не укладывается в чисто эгоистические сценарии и указывает на принципиальную ошибку социобиологических теорий, популярных в 1970−80-е гг.


В социобиологической картине мира как арене беспощадной борьбы за выживание любые действия и поступки списываются на эгоистичный ген, любое своекорыстие объясняется «законом сильнейшего». Об искренней доброте не может быть и речи, ведь ни одно живое существо не бывает настолько глупым, чтобы кидаться на помощь другому, невзирая на опасность. Если такое поведение и встречается, это либо иллюзия, либо результат генетического «сбоя». Навязшее в зубах высказывание, прекрасно резюмирующее эпоху, — «поскребите альтруиста и увидите кровоточащее лицемерие» — цитировали с оттенком злорадства: сплошное притворство, дескать, этот ваш альтруизм. Изречением пользовались, чтобы охладить пыл восторженных романтиков и прекраснодушных мечтателей, наивно верящих в человеческую доброту. Не случайно это была как раз эпоха Рональда Рейгана и Маргарет Тэтчер, а также Гордона Гекко — вымышленного персонажа фильма 1987 г. «Уолл-стрит», считавшего, что миром движет жадность. Почти все носились с этой незамысловатой идеей, которая попросту не увязывалась с тем, как сформировались в результате естественного отбора все социальные животные, включая человека.

Сейчас об «эгоистичных генах» мы, к счастью, слышим все реже. Погребенная под лавиной новейших данных идея, согласно которой поведение неизменно диктуется шкурными интересами, погибла бесславной смертью. Наука подтверждает, что сотрудничество — по крайней мере, с представителями «своего» круга — главное и основное стремление нашего вида. Это отражено и в заглавии вышедшей в 2011 г. книги Мартина Новака о человеческом поведении — «Суперкооператоры: альтруизм, эволюция и почему мы нужны друг другу, чтобы преуспеть» (SuperCooperators: Altruism, Evolution, and Why We Need Each Other to Succeed). Когда в экспериментах с использованием методов нейроимиджинга испытуемым приходилось выбирать между эгоистичным решением и альтруистичным, большинство предпочитало альтруистичный. Эгоистичный выбор делался только в том случае, если имелись веские основания отказаться от сотрудничества. В пользу этой гипотезы говорит немало исследований, показывающих, что мы склонны к доброте и открытости по отношению к другим, если только нам ничто не препятствует. Я иногда шучу, что именно поэтому Айн Рэнд (родившаяся в России американская писательница и будущий философ) вынуждена была, доказывая свою идею, сочинять многостраничные тяжеловесные талмуды, полные безжизненных анемичных персонажей. Идея заключалась в том, что все мы — индивидуалисты до мозга костей, но убеждать нас в этом писательнице приходилось долго и мучительно, ведь в глубине души каждый знает, что на самом деле мы не такие. Вместо портрета человечества Рэнд подсовывает нам противоречащий здравому смыслу идеологический конструкт.

Стандартный режим существования вида приматов под названием «человек» — активно социальный, как нетрудно заметить и по нашим любимым занятиям, от спортивных зрелищ и состязаний до пения в хоре, вечеринок и разных форм общения. Абсолютно логичная тенденция, если вспомнить, что мы потомки длинной череды животных, ведущих групповой образ жизни, которые выживали, помогая друг другу. Принцип «каждый сам за себя» у нас не работает.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ватман
Ватман


Сообщений: 9469
08:35 10.01.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Принцип «каждый сам за себя» у нас не работает.
quoted1
Работает чуть по другому, бОльшую часть своей истории человек жил в очень небольших группах охотников-собирателей, вот им он и помогал. А к людям из других групп относился с опаской ибо те при голодухе могли его и сожрать.
Взаимодействие с более широким кругом людей чем группа родных и друзей человека это уже сложно, тут полагаться только на гены сложно, нужно учится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
08:37 10.01.2020
Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принцип «каждый сам за себя» у нас не работает.
quoted2
>Работает чуть по другому, бОльшую часть своей истории человек жил в очень небольших группах охотников-собирателей, вот им он и помогал. А к людям из других групп относился с опаской ибо те при голодухе могли его и сожрать.
quoted1

Вообще-то каннибализм для кроманьонцев нехарактерен.
> Взаимодействие с более широким кругом людей чем группа родных и друзей человека это уже сложно, тут полагаться только на гены сложно, нужно учится.
quoted1
Учиться и усиливать можно то, что УЖЕ заложено природой. И заложена именно эмпатия и стремление завязать и поддерживать социальные связи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
17:42 10.01.2020
Плюс теме, но, к сожалению, это бессмысленно, социал-дарвинизм и биологизаторство это такая трусливая религия, которую не прошибить рациональными аргументами. Ни раз пытался, в том числе на этом форуме.

К тому же, эта дичь опровергается не только новыми, уверен интересными и полезными книгами, но и классикой вроде кропоткинской "Взаимопомощь как фактор эволюции". Но читать это они все равно не будут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63043
17:47 10.01.2020
Социал-дарвингизм тут не причем.
И что мыши якобы кидаются на помощь — это кривая интерпретация исследователя. Может, пьяного притом. Мыши сожрать могут своего мертвого, это запросто. Особо голову любят, вкуснее им.

Вот, настоящее исследование: «Артур, Билл и все о мышах». Питер Кроукрофт.
В 1940—1950-х изучал поведение мышей по заказу военного ведомства Англии (как вредителей стратегических запасов продовольствия, боялись после войны).

Там жесткая иерархия, как в тюрьме или у дикарей. Чувств не испытывают, кроме страха.

«Мыши крадутся к страдающей мыши» — когда сдохнешь, наконец? Чтобы мозги пожрать.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мыши крадутся к страдающей мыши: зачем исследуют эмпатию у животных
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия