> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нехождение в церковь не означает нерелигиозности
>
> Не означает ! > > Но если не ходить в церковь Христианскую , то и Христианином себя называть нельзя !
Ну уж, Христос бы конечно поспорил. )) Однако называть себя можно как угодно, несмотря на претензии узурпаторов монополизировать этот рынок. Тем более, можно ведь и "церковью" назвать всё что угодно. Например то место, которое каждый человек посещает по утрам...
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нехождение в церковь не означает нерелигиозности
>>
>
>> Не означает ! >> >> Но если не ходить в церковь Христианскую , то и Христианином себя называть нельзя !
>
> Ну уж, Христос бы конечно поспорил. )) > Однако называть себя можно как угодно , несмотря на претензии узурпаторов монополизировать этот рынок. > Тем более, можно ведь и "церковью" назвать всё что угодно. Например то место, которое каждый человек посещает по утрам...
Ну уж вот никак не ожидал !
Начнем с первого .
Нам ясно и весьма определенно было сказано :
«истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек»
Господь даровал Тело и Кровь Свою в пищу людям на тайной вечери под видом хлеба и вина.
«И когда они ели (т.е. 12 Апостолов), Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов»
Ограничился ли Спаситель совершенным Им лично священнодействием?
Нет, не ограничился.
«Сие творите в Мое воспоминание»,
– сказал Господь, и этим самым повелел Апостолам и их будущим преемникам совершать таинство Тела и Крови Господних
В церкви пока еще вершится самое главное - Литургия . И поэтому , не причащаясь , человек лишает себя Бога ! ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------
По второму вопросу собственно то же что и по первому !
> andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в библии так написано?
> > Про тебя ? > > Косвенно только ! > > > > andrey.kaydash (Sverus1988) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему я заблуждаюсь?
> > А говоришь не еврей .... > > Нет , я конечно не нацик .... > Но ты классно отвечаешь вопросом на вопрос > >
> ЗЫ > > С Новым годом тебя
только евреи отвечают вопросом на вопрос? докажите
20:52 01.01.2020
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> В церкви пока еще вершится самое главное — Литургия. > И поэтому, не причащаясь, человек лишает себя Бога !
Я так понял, что только литургия делает из вина и хлеба — кровь и тело Христовы? Вот что я назвал «узурпацией»: Христос нигде не говорит ни о технологиях превращения вина в Его в кровь, ни о чьём-либо эксклюзивном праве, «лицензии» на это действо.
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В церкви пока еще вершится самое главное — Литургия.
>> И поэтому, не причащаясь, человек лишает себя Бога !
> > Я так понял, что только литургия делает из вина и хлеба — кровь и тело Христовы? > Вот что я назвал «узурпацией»: Христос нигде не говорит ни о технологиях превращения вина в Его в кровь, ни о чьём-либо эксклюзивном праве, «лицензии» на это действо.
Это Протестанство чистейшей воды . Я не буду его ни осуждать , ни оправдывать . Но ....
Все же , давайте попробуем разобраться в этом вопросе .
Начну с обоснования священства .
От Иоанна (гл. 20)
В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! ( Те же слова произносит священник на амвоне ) Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Напомню , что Иисус Сам был священником по чину Мелхиседека !
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
То есть Апостолы были первыми Епископами ! Естественно после Христа ! И они уже далее рукополагали других епископов и священников !
Апостол Павел просит своего ученика Тимофея: Напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение(2 Тим 1:6) .
14:23 02.01.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Христос нигде не говорит ни о технологиях превращения вина в Его в кровь, ни о чьём-либо эксклюзивном праве, «лицензии» на это действо. >
Вынужден «указать» повторно !
"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое."
«И, взяв чашу и благословив, подал им и сказал: пейте из нее все,»
«ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."
Чего тут непонятного? Все ясно, четко и не двусмысленно !
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Христос нигде не говорит ни о технологиях превращения вина в Его в кровь, ни о чьём-либо эксклюзивном праве, «лицензии» на это действо. >>
> > Вынужден «указать» повторно ! > > "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое." > > «И, взяв чашу и благословив, подал им и сказал: пейте из нее все,» > > «ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." > > Чего тут непонятного?
> Все ясно, четко и не двусмысленно ! > > Вот Вам и «технология»
Ну вот и я о том же. Это сделал Иисус, а не его "уполномоченный", грешный посредник...
08:18 03.01.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Это Протестанство чистейшей воды . > Я не буду его ни осуждать , ни оправдывать . Но ....
А я немножко капну: в Протестанства есть извраты Христианства. Если говорить о "духе", или "риторике проповедей", то Православие мне кажется всё равно ближе к сути... По СУТИ, а не во внешних проявлениях и церковных ритуалах...
19:11 03.01.2020
надо отменить праздник рождество потому, что россия и украина это светские государства а не православные, как россия а украина какая то католическо-православная празднует и 25 декабря и 7 января
