Научное доказательство существования души. Часть 2 (Версия 1.3.1)
AAA1111
55 3384 13:38 14.12.2019
Написал вторую часть книги про существование души.
Рекомендую ознакомиться.
В полном варианте посмотреть или скачать книгу (Версия 1.3.1, от 14.12.2019) можно на яндекс-диске, по ссылке:
Научное доказательство существования души. Часть 2. (Версия 1.3.1, от 14.12.2019)
Содержание: 1. Аргументы подтверждающие существование души 2. Приложение 1. Мнение астрофизика Макса Тегмарка 3. Приложение 2. Моё мировоззрение (расширенный вариант) 3.1. Первая часть 3.2. Вторая часть 4. Супер-краткий вариант моего мировоззрения 5. Контактная информация
Аргументы подтверждающие существование души
1. Что будет, если после Вашей смерти (смерти Вашего биологического тела), такое же тело появится (родится) вновь? Ведь это возможно. Даже если очень маловероятно. Как известно, все биологические тела состоят из взаимозаменяемых элементов (атомов). В том числе и человеческие. А значит, после Вашей смерти, где-то, даже если очень далеко, такое же тело может опять собраться (родиться и вырасти) из атомов даже иной галактики. Точно так же как нынешнее Ваше тело родилось и выросло из атомов нашей галактики, нашей планеты. Исключать такую вероятность нельзя. Даже малая вероятность может случиться в любой момент. И что тогда будет? Неясно. Поэтому, её тоже нужно рассматривать и учитывать. Чтобы разобраться. Итак, что будет если такое тело появится вновь? Это будете Вы или не Вы? На этот вопрос невозможно ответить без привлечения такой сущности как душа. Иначе возникает парадокс, известный под названием «Парадокс дубликатов», или «Парадокс телепортации».
2. Ещё интересный момент состоит в том, что для возникновения парадокса даже не обязательно появление именно только точной копии Вашего тела. Т.к. Ваше тело, очевидно, можно несколько изменять так, что от этого оно не перестаёт быть Вашим. Оно собственно так и изменяется каждый день, каждую секунду, от чего не перестаёт быть Вашим. Так, что какое тело собственно уже можно считать, по сути, копией Вашего тела, а какое ещё нет, это тоже интересный вопрос. Об который можно голову сломать, если не прибегнуть к идее о существовании души. В самом деле, если у каждого существует уникальная, не копируемая душа, которая и является его сутью, то этот вопрос решается легко. Тогда Вашим будет то тело, в котором находится Ваша душа, которым она управляет. Даже если это тело будет являться собакой, или птицей, или инопланетянином неизвестного вида. <nobr>Т. е.</nobr> Ваше биологическое тело можно потихоньку изменять, и изменить настолько, что оно даже превратится в тело собаки, или птицы, или ещё в какой угодно неизвестный биологический вид. Значит и копией Вашего биологического тела, тогда можно считать любое биологическое тело. <nobr>Т. е.</nobr> парадокс дубликатов, как ни странно, возникает даже из-за того, что кроме Вас существует даже просто какая-то собака. Которая является не Вами, а отдельным от Вас существом. Иными словами эту проблему можно сформулировать следующим вопросом. Почему вообще существует субъектность? Почему существуют отдельные субъекты, которые воспринимают, осознают себя и самоидентифицируют себя отдельно от остального мира, вопреки тому, что все состоят из одних и тех же взаимозаменяемых элементов мироздания? Почему мы все не чувствуем себя как одно целое, единое существо? Без привлечения понятия о уникальной не копируемой душе на этот вопрос ответить невозможно.
Я лично, хотя и не согласен с ним в этом, но, как минимум, такое мнение именитого учёного говорит в пользу того, что подобные идеи вовсе не выглядят фантастическими. А наоборот, выглядят достаточно серьёзными, научными.
Автор: Филиппов Александр Яковлевич р. Башкортостан, с. Серафимовский, 20 квартал, 6 дом, кв. 2 Контактный тел.: 8 937 330 90 87 e-mail: prostologinaf@gmailcom
Конец книги.
Мировоззренческую часть книги непосредственно здесь выкладывать не стал. Т.к. она уже имеется на сайте по ссылке:
Ссылка на обсуждение первой части:
14:26 14.12.2019
А зачем нужны эти доказательства? Душа - предмет веры, а не научного познания.
14:37 14.12.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Что будет, если после Вашей смерти (смерти Вашего биологического > тела), такое же тело появится (родится) вновь? Ведь это возможно
это возможно только если вселенная не имеет границ, т. е. бесконечна …. в таком случае данное скопление атомов тоже будет повторяться бесконечно, если есть у вселенной границы, то это уникально ….
14:39 14.12.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> А зачем нужны эти доказательства? > Душа — предмет веры, а не научного познания.
Для тех, кто не верит и нужны, например. Одно дело когда просто веришь, во что-то вообще ни чем не подтверждённое толком, а иное когда есть сильные подтверждения. Тогда уже во многом не вера, а понимание получается. А это уже твёрже, мощнее.
14:43 14.12.2019
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> это возможно только если вселенная не имеет границ , т.е. бесконечна .... в таком случае
Не только. Высокая вероятность этого может получиться даже если Вселенная не бесконечна, но невероятно огромна. А маленькая вероятность есть и при маленьких размерах. Но фишка в том, что даже маленькие вероятности (маловероятные возможности) могут случиться в любой момент. То есть маловероятно, и невозможно, это очень разные понятия.
14:45 14.12.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Одно дело когда просто веришь, во что-то вообще ни чем не подтверждённое толком, а иное когда есть сильные подтверждения.
Это не вера... Вера не нуждается в подпорках.
14:57 14.12.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> даже если Вселенная не бесконечна, но невероятно огромна.
это от размера не зависит ... идентичные скопления атомов , молекул , элементарных частиц и.т.д возможно только в бесконечности и вечности ...
> Аргументы подтверждающие > существование души > 1. Что будет, если после Вашей смерти (смерти Вашего биологического > тела), такое же тело появится (родится) вновь? Ведь это возможно. > Даже если очень маловероятно. Как известно, все биологические тела > состоят из взаимозаменяемых элементов (атомов). В том числе и > человеческие. А значит, после Вашей смерти, где-то, даже если очень > далеко, такое же тело может опять собраться (родиться и вырасти) из > атомов даже иной галактики. Точно так же как нынешнее Ваше тело > родилось и выросло из атомов нашей галактики, нашей планеты. > Исключать такую вероятность нельзя. Даже малая вероятность может > случиться в любой момент. И что тогда будет? Неясно. Поэтому, её > тоже нужно рассматривать и учитывать. Чтобы разобраться. Итак, что > будет если такое тело появится вновь? Это будете Вы или не Вы? На
> этот вопрос невозможно ответить без привлечения такой сущности > как душа. Иначе возникает парадокс, известный под названием > «Парадокс дубликатов», или «Парадокс телепортации».
Никакого парадокса тут не возникает. И никакой загадки нет. С какой радости это должен быть я? И совсем незачем привлекать тут некую мифическую душу, различаться эти люди будут в первую очередь координатами, пространственными и временными.
> 2. Ещё интересный момент состоит в том, что для возникновения > парадокса даже не обязательно появление именно только точной > копии Вашего тела. Т.к. Ваше тело, очевидно, можно несколько > изменять так, что от этого оно не перестаёт быть Вашим. Оно > собственно так и изменяется каждый день, каждую секунду, от чего не > перестаёт быть Вашим. Так, что какое тело собственно уже можно
> считать, по сути, копией Вашего тела, а какое ещё нет, это тоже > интересный вопрос. Об который можно голову сломать, если не > прибегнуть к идее о существовании души.
Очень интересно, и как этот вопрос помогает решить душа?
На самом деле это вопрос определения и ничего больше. Как мы договоримся считать, так и будет.
> каждого существует уникальная, не копируемая душа, которая и > является его сутью, то этот вопрос решается легко. Тогда Вашим будет > то тело, в котором находится Ваша душа, которым она управляет.
Да нет никакой загадки. Индивид меняется со временем, это факт. Считать нам его тем же самым или обновляющимся каждое мгновенье, это вопрос терминологии.
> Даже если это тело будет являться собакой, или птицей, или > инопланетянином неизвестного вида. <nobr>Т. е.</nobr> Ваше биологическое тело > можно потихоньку изменять, и изменить настолько, что оно даже
> превратится в тело собаки, или птицы, или ещё в какой угодно > неизвестный биологический вид. Значит и копией Вашего > биологического тела, тогда можно считать любое биологическое тело.
Полная чепуха. Копией моего тела можно считать только копию моего тела. Ваш капитан.
> <nobr>Т. е.</nobr> парадокс дубликатов, как ни странно, возникает даже из-за того, > что кроме Вас существует даже просто какая-то собака. Которая > является не Вами, а отдельным от Вас существом. > Иными словами эту проблему можно сформулировать следующим > вопросом. Почему вообще существует субъектность? Почему > существуют отдельные субъекты, которые воспринимают, осознают > себя и самоидентифицируют себя отдельно от остального мира, > вопреки тому, что все состоят из одних и тех же взаимозаменяемых
> элементов мироздания? Почему мы все не чувствуем себя как одно > целое, единое существо? Без привлечения понятия о уникальной не > копируемой душе на этот вопрос ответить невозможно.
Тот же капитан подсказывает, что потому, что существуют различные индивиды являющиеся субъектами сознания.
> Написал вторую часть книги про существование души. > > Рекомендую ознакомиться. > > > > В полном варианте посмотреть или скачать книгу (Версия 1.3.1, от 14.12.2019) можно на яндекс-диске, по ссылке: > > > Научное доказательство существования души. > Часть 2. > (Версия 1.3.1, от 14.12.2019) > > Содержание: > 1. Аргументы подтверждающие существование души > 1. Что будет, если после Вашей смерти (смерти Вашего биологического > тела), такое же тело появится (родится) вновь? Ведь это возможно. > Даже если очень маловероятно. Как известно, все биологические тела > состоят из взаимозаменяемых элементов (атомов). В том числе и > человеческие. А значит, после Вашей смерти, где-то, даже если очень > далеко, такое же тело может опять собраться (родиться и вырасти) из > атомов даже иной галактики. Точно так же как нынешнее Ваше тело > родилось и выросло из атомов нашей галактики, нашей планеты. > Исключать такую вероятность нельзя. Даже малая вероятность может > случиться в любой момент. И что тогда будет? Неясно. Поэтому, её > тоже нужно рассматривать и учитывать. Чтобы разобраться. Итак, что > будет если такое тело появится вновь? Это будете Вы или не Вы? На
> этот вопрос невозможно ответить без привлечения такой сущности > как душа. Иначе возникает парадокс, известный под названием > «Парадокс дубликатов», или «Парадокс телепортации».
Какой же это научный подход если анализируются не факты, а предположения. Теория строится не на аксиоме (постулате), а на "может быть", "вероятно". Какая вероятность того, что я умру завтра? О-о-о-чень большая. А послезавтра? Ещё больше. И чем дальше, тем вероятность повышается. И когда факт совершится, тогда наступит научный подход - анализ причины смерти. Если вы хотите доказать существования души, то собирайте факты выхода души из тела и анализируйте их. Когда этих фактов окажется больше чем достаточно, тогда выводы могут считаться научно доказанными. Вот один из фактов: когда я однажды занимался йогой моя душа вышла из тела и я видел себя со стороны.
16:37 17.12.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Это не вера… Вера не нуждается в подпорках.
1. Ну так я же и писал, что это тогда уже во многом не вера, а понимание получается. Вы невнимательно читали?
2. Я не говорил, что вера обязательно нуждается в подпорках. Я говорил, что от них она становится сильнее.
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на :
> идентичные скопления атомов, молекул, элементарных частиц и.т.д возможно только в бесконечности и вечности …
Этот Ваш тезис опровергается очень легко. Представляем бесконечного размера Вселенную. Находим там то место где существует копия (идентичное скопление атомов, молекул элементраных частиц и т. д., как Вы выразились), и обрезаем всю остальную часть вселенной по радиусу так чтобы обе идентичности оказались внутри. Получаем Вселенную ограниченного размера (радиуса) в котором находятся две идентичности.
16:39 17.12.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Вот эта лучше картинка подошла бы:
Шутку оценил. Зачет. А серьёзного есть что сказать?
17:08 17.12.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> И никакой загадки нет. С какой радости это должен быть я?
Я не писал, что это должны быть Вы. Я писал, что при этом возникает парадокс.
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> И совсем незачем привлекать тут некую мифическую душу, различаться эти люди будут в первую очередь координатами, пространственными и временными.
Различие в координатах, парадокса не решает. Вы завтрашний тоже будете отличаться от Вас нынешнего координатами. От чего не перестанете быть Вами.
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Очень интересно, и как этот вопрос помогает решить душа?
Так, что душа состоит из особых духовных «частиц» свойственных только этой душе. Стало быть по этим частицам её и можно однозначно идентифицировать от остальных душ. И парадоксов не возникает уже. В этом души важным образом отличаются от обычной плоти, от обычного вещества.
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> На самом деле это вопрос определения и ничего больше. Как мы договоримся считать, так и будет.
От наших договорённостей законы Вселенной не меняются.
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Да нет никакой загадки. Индивид меняется со временем, это факт. > Считать нам его тем же самым или обновляющимся каждое мгновенье, это вопрос терминологии.
Нет. Вы сегодняшний и Вы вчерашний, это очевидно Вы. Иначе пулучится сплошной бред по типу как в народной поговорке: «Я не я, и корова не моя.»
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Полная чепуха. Копией моего тела можно считать только копию моего тела.
Попробуйте дать (составить) определение своему телу. И вероятно у Вас что-то прояснится на эту тему.
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Тот же капитан подсказывает, что потому, что существуют различные индивиды являющиеся субъектами сознания.
А почему эти индивиды являются различными субъектами сознания, а не одним объединённым субъектом сознания? Ведь все они состоят из одинаковых элементов, и вообще, по сути, вся Вселенная это один большой единый кусок поля, энергии. Внутри которого есть участки более плотной концентрации этой энергии, а есть менее плотные. Почему участки уплотнения под названием люди имеют отдельные друг от друга субъектные сознания?
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> И при чем тут душа?
Повторю, дайте определение какому-то конкретному индивиду. Себе, например. Своему телу. Может тогда и поймёте, при чём тут душа.
17:18 17.12.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на :
> Этот Ваш тезис опровергается очень легко. Представляем бесконечного размера Вселенную. Находим там то место где существует копия (идентичное скопление атомов, молекул элементраных частиц и т. д., как Вы выразились), и обрезаем всю остальную часть вселенной по радиусу так чтобы обе идентичности оказались внутри. Получаем Вселенную ограниченного размера (радиуса) в котором находятся две идентичности.
интересно ... как же ты ее собираешься обрезать ... обрезанная часть никуда не денется ... когда страус сует голову в песок , для него весь остальной мир исчезает , но это не значит что больше его нет .... не катит идея
17:31 17.12.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Какой же это научный подход если анализируются не факты, а предположения.
Да, приборами душа пока ещё не обнаружена (как минимум, широкой общественности учёные об этом не свидетельствуют). И я, разумеется, тоже не знаю как это сделать. Но интересно ещё то, что, например, наличие конкретно у Вас психики, в принципе не может быть точно обнаружено (доказано) кем-то иным. Т.е. в лабораториях это не фиксируется. Наличие психики можно наблюдать, строго говоря, только у самого себя. А у остальных только по косвенным признакам, по аналогии. Но означает ли это, что Вашей психики не существует? Приборами психика принципиально не обнаруживается, но тем не менее существует. Душа, пока, тоже не обнаруживается приборами, но... Но существует.
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Если вы хотите доказать существования души, то собирайте факты выхода души из тела и анализируйте их.
А как отличить при этом факт от банального вранья? Техника то такая ещё пока не изобретена (как уверяют учёные).
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Вот один из фактов: когда я однажды занимался йогой моя душа вышла из тела и я видел себя со стороны.
Это не факт, а голословное заявление. Которое может очень просто оказаться враньём, например.
