Каких народов огнестрельное оружие использовали запорожские козаки
11:05 08.12.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Шаровары и чубы были не турецкие а арийские.Еще когда никакой москвой не воняло и Рюрик еще не родился арабы с греками описывали древних русов как с чубами и в шароварах.
и снова итак, запорожоских казаков выселили на кубань какое отношение имеет украина к запорожским казакам? про шаровары - очень весело))0 если что - я реальная кубанская казачка, реальная, понимаешь? а вы себе присываете МОИ замечательные качества, хотя отношения к ним не имеете
>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Козацкий автомат -пулемет задолго до Калашникова.Оружие с хотинской крепости. >>>> >>> >>>> Хотин- ни разу не козаки >>>>
>>>> Султаны, молдаване, поляки. Может быть
>>> >>> Разу и притом много.Эо крепость переходила из рук в руки но в округе крепости постоянно жили славяне русины-украинцы.
>> >> Я помню. Когда поляки объявляли хотин
>
>> Пунктом сбора войск для войны с Турцией,
>> То наемники и регуляры насиловали все женское >> Население в радиусе 50 км.
> > Ты помнишь?А ты тогда жил?А ,так это ты был насильником?Что касается поляков которые насиловали в округе.Поляки носители того же гена что и те кого они насиловали .То то что родилось после поляков потом тех же поляков и резало ,потому как воспитывалось в руськой среде.Вот вятичей и мерю имели татары то выходило потомство ордынское.Ну у славян то пофиг смешение,кровь одна.
Не знаю какой ген носили поляки, но именно хотинщина была распространителем сифилиса на Украине
Может быть этот ген
11:07 08.12.2019
При Екатерине пришли 2 пехотных полка к сечи. Дали залп, храбрые кизяки разбежались по норам, как суслики. На этом история сечи закончилась. Не помогли им ни пеший против конного, ни конный против пешего и прочий боевой гопак. Все народы, которые постоянно и охотно воевали на протяжении столетий- были вынуждены создать свой ВПК, и постоянно его совершенствовать. Это исторический маркер.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты обратил внимание, что ты сам разделил казацкие и украинские, точнее малороссийские (никакай Украины до начала 20 века не существовало и украинцев тоже.) восстания. То есть разница ты понимаешь. >> Все казацкие восстания по поводу не выплаты им денег. >> Но за деньги казаки воевали на стороне и поляков, и русских, и татар.
> > > Да простят меня форумчане что в тысячный раз мне приходится мокать брехунов в их брехню. > > Кого это не было до 20 века. > > > > > > Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. > > > > > > Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640) > > Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. А самое главное карта Радзивилла, это картографический источник, где использовано название Украина. > > > > > > > > > > Карта 1696 года голландского картографа Карла Алларда, изданная в Амстердаме > > На карте отмечены: Русь Червоная Украина, Литва, Белая Русь, Московия > > > > > > Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720) > > Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном. Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum. Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно. > > > Как видим что до 20 века Украина была. Кого не было так это РСФСР и РФ. Более того именно Украина называлась Россией. А то что сейчас из себя корчи Россию называлось Московия. > > > > > > Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) > > Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
> > > Вам самих себя обсырать еще ненадоело?
Ты в курсе что есть Сибирь и сибиряки Поволжье и волжане . То же самое Украина до начала 30 века это всего лишь топоним и люди живущие на Украине ,так же как живут на Волге или а Сибири. Второй момент. Вам следует понять ,что все в мире когда то появляется и исчезает. То что нация украинцев начала складываться в конце 19 века под влиянием политики Австрии ,то что государство Украина начало складываться в начале 20 века благодаря большевикам ,в этом нет ничего зазорного . Ещё раз все когда-то рождается
11:10 08.12.2019
Прикольные карты! Я в "горелых дровах" CorelDraw. такое за 5 минут слелаю.. а в Фотожабе даже анимацию приклею
11:10 08.12.2019
ZZTop (ZZTop) писал (а) в ответ на :
> При Екатерине пришли 2 пехотных полка к сечи. Дали залп, храбрые кизяки разбежались по норам, как суслики. На этом история сечи закончилась. Не помогли им ни пеший против конного, ни конный против пешего и прочий боевой гопак. > Все народы, которые постоянно и охотно воевали на протяжении столетий- были вынуждены создать свой ВПК, и постоянно его совершенствовать. Это исторический маркер.
Это случилось после присоединения Крыма к России
Крым отложился от султана и принял российское гражданство
А сечь не захотела отложиться от Турции, поэтому была депортирована в османские провинции
11:10 08.12.2019
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> В 1612 Г по польскому реестру проживало всего 37 тыс чел > > А где же проживали миллионы остальных украинцев?
Где проживало? А в москве сколько миллионов жило?
Термин «Украина» у А. А. Шахматова распространяется на земли от Галиции до Чернигова и Воронежа, так как носители украинского языка жили на этих землях издавна:
<<…Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей.
Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец".
Дальше Шахматов пишет.
«Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской… Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов.) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)… нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли.)… С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского.), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток… Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии «.
Ну для тех кто не знает кто такой Шахматов А.А.Вовсе не бандеровец.
Алексей Александрович Шахматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа 1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы. Академик Императорской Санкт-Петербургской АН, член Императорского православного палестинского общества. С 1 января 1901 года — действительный статский советник.
>> При Екатерине пришли 2 пехотных полка к сечи. Дали залп, храбрые кизяки разбежались по норам, как суслики. На этом история сечи закончилась. Не помогли им ни пеший против конного, ни конный против пешего и прочий боевой гопак. >> Все народы, которые постоянно и охотно воевали на протяжении столетий- были вынуждены создать свой ВПК, и постоянно его совершенствовать. Это исторический маркер.
> > Это случилось после присоединения Крыма к России >
> Крым отложился от султана и принял российское гражданство > > А сечь не захотела отложиться от Турции, поэтому была депортирована в османские провинции
Нужно отметить что Крым присоединился к РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ,
11:13 08.12.2019
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на :
> Прикольные карты! Я в "горелых дровах" CorelDraw. такое за 5 минут слелаю.. а в Фотожабе даже анимацию приклею
>> В 1612 Г по польскому реестру проживало всего 37 тыс чел >> >> А где же проживали миллионы остальных украинцев?
> > Где проживало? А в москве сколько миллионов жило? > > Термин «Украина» у А. А. Шахматова распространяется на земли от Галиции до Чернигова и Воронежа, так как носители украинского языка жили на этих землях издавна: > <<…Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей. > > Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец". > > Дальше Шахматов пишет. > > «Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж русской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли русской… Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов.) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)… нельзя предположить уход северомалорусского населения (из своей земли.)… С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского.), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток… Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-русского населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии «. > > Ну для тех кто не знает кто такой Шахматов А.А.Вовсе не бандеровец.
> > > Алексей Александрович Шахматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа 1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы. Академик Императорской Санкт-Петербургской АН, член Императорского православного палестинского общества. С 1 января 1901 года — действительный статский советник.
Вопрос не раскрыт
В 1612 Г по польскому реестру проживало всего 37 тыс чел
>>> При Екатерине пришли 2 пехотных полка к сечи. Дали залп, храбрые кизяки разбежались по норам, как суслики. На этом история сечи закончилась. Не помогли им ни пеший против конного, ни конный против пешего и прочий боевой гопак.
>>> Все народы, которые постоянно и охотно воевали на протяжении столетий- были вынуждены создать свой ВПК, и постоянно его совершенствовать. Это исторический маркер.
>> >> Это случилось после присоединения Крыма к России >>
>
>> Крым отложился от султана и принял российское гражданство
>> >> А сечь не захотела отложиться от Турции, поэтому была депортирована в османские провинции
> > Нужно отметить что Крым присоединился к РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ,
Крым и южная Украина. Тогда эта земля украиной не была иьниогдв не называлась так
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты обратил внимание, что ты сам разделил казацкие и украинские, точнее малороссийские (никакай Украины до начала 20 века не существовало и украинцев тоже.) восстания. То есть разница ты понимаешь. >>> Все казацкие восстания по поводу не выплаты им денег. >>> Но за деньги казаки воевали на стороне и поляков, и русских, и татар.
>> >> >> Да простят меня форумчане что в тысячный раз мне приходится мокать брехунов в их брехню. >> >> Кого это не было до 20 века. >> >> >> >> >> >> Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. >> >> >> >> >> >> Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640) >> >> Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. А самое главное карта Радзивилла, это картографический источник, где использовано название Украина. >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Карта 1696 года голландского картографа Карла Алларда, изданная в Амстердаме >> >> На карте отмечены: Русь Червоная Украина, Литва, Белая Русь, Московия >> >> >> >> >> >> Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720) >> >> Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном. Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum. Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно. >> >> >> Как видим что до 20 века Украина была. Кого не было так это РСФСР и РФ. Более того именно Украина называлась Россией. А то что сейчас из себя корчи Россию называлось Московия. >> >> >> >> >>
>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) >> >> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
>
>> >>
>> Вам самих себя обсырать еще ненадоело?
>Ты в курсе что есть Сибирь и сибиряки Поволжье и волжане. То же самое Украина до начала 30 века это всего лишь топоним и люди живущие на Украине, так же как живут на Волге или, а Сибири. > Второй момент. Вам следует понять, что все в мире когда-то появляется и исчезает. То что нация украинцев начала складываться в конце 19 века под влиянием политики Австрии, то что государство Украина начало складываться в начале 20 века благодаря большевикам, в этом нет ничего зазорного. > Ещё раз все когда-то рождается
Не совсем. Верно русины назвались украинцами в поздние времена. Русинов вынудили защищать свою культуру, язык, обычаи. Немцы правившие РИ придумали погоняло руССкие и пытались впихнуть туда и русинов ассимилировав их в великороссов. Империя манипулировала брендом Русь. Исключительно руськими пытались выдать великороссов. история формировани которых была далека от Руси. Так вот русины дабы не стать великороссами защитили себя изменив национальное имя с русина на украинец, чем отделили себя от великороссов. Украинец означает земляк -соотечественники.Это идентификация своих. Это метка рода, племени и своей территории, культуры, традиций, языка.
>>> ZZTop (ZZTop) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> При Екатерине пришли 2 пехотных полка к сечи. Дали залп, храбрые кизяки разбежались по норам, как суслики. На этом история сечи закончилась. Не помогли им ни пеший против конного, ни конный против пешего и прочий боевой гопак. >>>> Все народы, которые постоянно и охотно воевали на протяжении столетий- были вынуждены создать свой ВПК, и постоянно его совершенствовать. Это исторический маркер.
>>> >>> Это случилось после присоединения Крыма к России >>>
>>
>>> Крым отложился от султана и принял российское гражданство
>>> >>> А сечь не захотела отложиться от Турции, поэтому была депортирована в османские провинции
>> >> Нужно отметить что Крым присоединился к РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ,
> > Крым и южная Украина. Тогда эта земля украиной не была иьниогдв не называлась так
> > > Нужно отметить
Называлась.Смотри карты.Украина это Русь.Греки называли ее Малороссией что означает Малая Русь коренная.ИМенно благодаря УКраине Руси Росийская империя покорила Крым.Вспомните фамилии героев Крымской войны.Кишка,Шевченко,Демчнко,Нахименко,З аика .НЕ будь ПЕреяславской рады и н создай галичане РИ то и Крым никогда не стал бы частью РИ,
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ты обратил внимание, что ты сам разделил казацкие и украинские, точнее малороссийские (никакай Украины до начала 20 века не существовало и украинцев тоже.) восстания. То есть разница ты понимаешь. >>>> Все казацкие восстания по поводу не выплаты им денег. >>>> Но за деньги казаки воевали на стороне и поляков, и русских, и татар. >>> >>> >>> Да простят меня форумчане что в тысячный раз мне приходится мокать брехунов в их брехню. >>> >>> Кого это не было до 20 века. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640) >>> >>> Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. А самое главное карта Радзивилла, это картографический источник, где использовано название Украина. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Карта 1696 года голландского картографа Карла Алларда, изданная в Амстердаме >>> >>> На карте отмечены: Русь Червоная Украина, Литва, Белая Русь, Московия >>> >>> >>> >>> >>> >>> Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720) >>> >>> Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном. Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum. Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно. >>> >>> >>> Как видим что до 20 века Украина была. Кого не было так это РСФСР и РФ. Более того именно Украина называлась Россией. А то что сейчас из себя корчи Россию называлось Московия. >>> >>>
>>> >>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
>>
>>> >>>
>>> Вам самих себя обсырать еще ненадоело?
>>Ты в курсе что есть Сибирь и сибиряки Поволжье и волжане. То же самое Украина до начала 30 века это всего лишь топоним и люди живущие на Украине, так же как живут на Волге или, а Сибири.
>> Второй момент. Вам следует понять, что все в мире когда-то появляется и исчезает. То что нация украинцев начала складываться в конце 19 века под влиянием политики Австрии, то что государство Украина начало складываться в начале 20 века благодаря большевикам, в этом нет ничего зазорного. >> Ещё раз все когда-то рождается
> > Не совсем. Верно русины назвались украинцами в поздние времена. Русинов вынудили защищать свою культуру, язык, обычаи. Немцы правившие РИ придумали погоняло руССкие и пытались впихнуть туда и русинов ассимилировав их в великороссов. Империя манипулировала брендом Русь. Исключительно руськими пытались выдать великороссов. история формировани которых была далека от Руси. Так вот русины дабы не стать великороссами защитили себя изменив национальное имя с русина на украинец, чем отделили себя от великороссов. Украинец означает земляк -соотечественники.Это идентификация своих. Это метка рода, племени и своей территории, культуры, традиций, языка.
А где они жили, эти русины в прошлые века, если по польскому реестру в поднепровье жило 37 тыс чел в 1612г ?
