> Почему Маркс никогда не призывал рабочих к борьбе за увеличение заработной платы, > >
> а только за сокращение рабочего дня? Этот вопрос я перенёс из "ПолитКлуба", где должна быть дискуссия (но не было) политологов, политэкономов, философов, в "Культура и наука", авось умный попадётся - наука как-никак. > Без ответа на этот вопрос любые рассуждения о политике - простое пустобрехство, что лаять на Луну. > Маркс объясняет суть абсолютной и относительной прибавочной стоимости, как формируется зарплата, без понимания которых невозможно сделать научный анализ социальных процессов, происходящих в обществе. Прежде всего на этот вопрос должны дать ответ коммунисты - это основа марксизма и они это должны знать, как "Отче наш", но увы, никого не видать. Коммунисты где вы? Ау-у-у. Не мудрено что в 1991 году они потеряли всё и вся, потому что это уже были не коммунисты - одно название. Сейчас, по сути, по действиям, Путин более коммунист чем Зюганов.
А вы сами можете ответить на вопрос,почему Маркс отлично знал как перераспределять общественное благо и совсем не умел распределять собственные финансы?Вечно в долгах,а его дети в голоде.
20:24 07.02.2022
> Re: На форуме очень много умников, но никто не может ответить на простой вопрос:
Можно и по другому представить вопрос: На форуме очень мало умников, поэтому никто не может ответить на сложный вопрос.
20:25 07.02.2022
miron (miron) писал (а) в ответ на
>> miron! Вам бы язык почесать, да звёздочек нахватать, а по существу — ни о чём. > > Каждому своё, Вас не устраивает, не отвечайте, нет проблем
Не засоряй страничку. Открывай свою тему и там мути сколько хочешь. Раньше можно было убирать борщевик на своём поле (страничке). Сейчас это невозможно. Прошу - убери свои сообщения с моей странички, открой свою и я не буду там ничего читать.
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Маркс никогда не призывал рабочих к борьбе за увеличение заработной платы, >> >>
> >
>> а только за сокращение рабочего дня? Этот вопрос я перенёс из "ПолитКлуба", где должна быть дискуссия (но не было) политологов, политэкономов, философов, в "Культура и наука", авось умный попадётся - наука как-никак.
>> Без ответа на этот вопрос любые рассуждения о политике - простое пустобрехство, что лаять на Луну. >> Маркс объясняет суть абсолютной и относительной прибавочной стоимости, как формируется зарплата, без понимания которых невозможно сделать научный анализ социальных процессов, происходящих в обществе. Прежде всего на этот вопрос должны дать ответ коммунисты - это основа марксизма и они это должны знать, как "Отче наш", но увы, никого не видать. Коммунисты где вы? Ау-у-у. Не мудрено что в 1991 году они потеряли всё и вся, потому что это уже были не коммунисты - одно название. Сейчас, по сути, по действиям, Путин более коммунист чем Зюганов.
> > А вы сами можете ответить на вопрос,почему Маркс отлично знал как перераспределять общественное благо и совсем не умел распределять собственные финансы?Вечно в долгах,а его дети в голоде.
Когда люди не могут сказать что-либо по существу, начинают переходить на личность, хаять, унижать, ставя себя рядом с гением и даже выше.
20:54 07.02.2022
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Совершенно верно, поэтому он и обратил внимание на сокращение рабочего дня, так как сколько не добивайся повышения зарплаты, её тут же сожрёт инфляция, поэтому даже если мы будем работать 2 часа в день мы всё равно будем получать ту же зарплату что и при 8-и часовом. Почему это понятно вам, «даже близко не специалисту в марксизме», но тёмный лес коммунистам,
Это что, антикоми почитал Маркса для того что бы коми нос утереть?
(Упрощённо) В СССР партия помимо нормы рабочего времени, ещё устанавливала заплаты и коридор цен на товары выпускаемые гос. предприятиями. Поэтому упоминание инфляции в данном контексте не совсем уместно.
07:27 08.02.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> почему Маркс отлично знал как перераспределять общественное благо
С чего вы это взяли? Маркс описал общие законы. Практическим использованием занимались совсем другие люди. Ленин, Сталин-пытались строить социализм. Капиталисты их используют в своих целях.
09:30 08.02.2022
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему Маркс отлично знал как перераспределять общественное благо
>С чего вы это взяли? Маркс описал общие законы. Практическим использованием занимались совсем другие люди. Ленин, Сталин-пытались строить социализм. Капиталисты их используют в своих целях.
Совершенно верно. Вследствие того что теория стоимости очень сложная, похлеще теории относительности, её практически никто не знает. Даже Ленин блестяще зная марксизм в своей работе "Государство и революция" поддался идеи социалиста-утописта Томазо Кампанелла из его работы "Город солнца". После взятия власти он понял свою ошибку (Крупская вспоминала, что он "посоветовался с Марксом", то есть, перечитал "Капитал") и ввели НЭП. Сталин свернул НЭП, страшно нарушая закон стоимости. Как известно, стоимость образуется только на производстве, а его цена устанавливается только на рынке, а в СССР, наоборот, на производстве ставили цену, а потом везли на рынок. Абсурд. В СССР марксизмом и не пахло. Пол Пот тоже считал себя марксистом. Я с 2014 года на этом форуме, так и не встретил ни одного марксиста. Зюганов - карикатура на коммуниста.
10:45 08.02.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Я с 2014 года на этом форуме, так и не встретил ни одного марксиста. Зюганов - карикатура на коммуниста.
Вы считаете марксист - обязательно коммунист?
12:55 08.02.2022
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я с 2014 года на этом форуме, так и не встретил ни одного марксиста. Зюганов - карикатура на коммуниста.
> Вы считаете марксист - обязательно коммунист?
Они объявили что их идеология базируется на марксизме. Лгуны.
18:22 08.02.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Это может сделать только союз рабочих — профсоюзы. Поэтому Ленин придавал такое большое внимание профсоюзам. Профсоюзов боятся все: при капитализме лидеров профсоюзов покупают или убивают, в СССР это была чистая формальность,
Про профсоюзы у Маркса вроде ничего не было. Но вы не против, что лидера можно купить-эти затраты куда отнесем? Оплачены они из прибыли предприятия ведь так? Не умоляя заслуги Маркса современная теория экономики несколько другая.(следующий уровень) Связано это с НТР, приходится учитывать факторы про которые Маркс не мог знать-их в его время их просто не было.
21:04 08.02.2022
локки2017 (локки2017) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это может сделать только союз рабочих — профсоюзы. Поэтому Ленин придавал такое большое внимание профсоюзам. Профсоюзов боятся все: при капитализме лидеров профсоюзов покупают или убивают, в СССР это была чистая формальность,
> Не умоляя заслуги Маркса современная теория экономики несколько другая.(следующий уровень) Связано это с НТР, приходится учитывать факторы про которые Маркс не мог знать-их в его время их просто не было.
Законы есть законы, они действуют всегда и везде при любых условиях. Ваши слова показывают, что вы очень далеки от понимания марксизма. Например: "Страна промышленно более развитая показывает менее развитой стране лишь картину её собственного будущего". Это было сказано Марксом 150 лет назад. Маркс тогда не знал что Китай промышленно менее развитый догонит и даже перегонит промышленно развитую страну США, но он знал, что это произойдёт. Так что не надо мне впаривать что Маркс что-то не знал. Может наоборот, это вы много чего не знаете? Прежде чем что-то сказать о состоянии общества, его развитии, посоветуйтесь сперва с Марксом (перечитайте "Капитал") иначе это будет не дискуссия, а плевки в обе стороны, Давайте не будем толочь воду в ступе.
07:06 09.02.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Они объявили что их идеология базируется на марксизме. Лгуны.
Ну почему же сразу лгуны, идея передать власть эксплуатируемым у них вроде ярко выражена. Эксплуатируемых они определяли по Марксу. А дальше да, сплошные загадки, я не понимаю как экономика социализма строится на теории Маркса. Только одно в голову приходит- вся страна рассматривается как одно предприятие, но тут у меня опять непонятки.
12:40 09.02.2022
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они объявили что их идеология базируется на марксизме. Лгуны.
>Ну почему же сразу лгуны, идея передать власть эксплуатируемым у них вроде ярко выражена. Эксплуатируемых они определяли по Марксу. А дальше да, сплошные загадки, я не понимаю как экономика социализма строится на теории Маркса. Только одно в голову приходит- вся страна рассматривается как одно предприятие, но тут у меня опять непонятки.
Если говорить простым языком, то вся суть марксизма это показать как действует закон стоимости, довести до сведения что такое прибыль и как установить НОРМАЛЬНОЕ рабочее время. Закон стоимости, проще, это закон выгоды. Прибыль — это неоплаченный труд или неоплаченное рабочее время. Нормальное время — это необходимое время + сверх нормативное рабочее время для образования резерва. (Эксплуатация будет существовать даже при самом развитом коммунизме.) Машины (робототехника) нужна для удлинения рабочего дня, то есть, для увеличения относительной прибавочной стоимости.
>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему Маркс никогда не призывал рабочих к борьбе за увеличение заработной платы,
>>> >>>
>>
>>
>>> а только за сокращение рабочего дня? Этот вопрос я перенёс из "ПолитКлуба", где должна быть дискуссия (но не было) политологов, политэкономов, философов, в "Культура и наука", авось умный попадётся - наука как-никак.
> >
>>> Без ответа на этот вопрос любые рассуждения о политике - простое пустобрехство, что лаять на Луну.
>>> Маркс объясняет суть абсолютной и относительной прибавочной стоимости, как формируется зарплата, без понимания которых невозможно сделать научный анализ социальных процессов, происходящих в обществе. Прежде всего на этот вопрос должны дать ответ коммунисты - это основа марксизма и они это должны знать, как "Отче наш", но увы, никого не видать. Коммунисты где вы? Ау-у-у. Не мудрено что в 1991 году они потеряли всё и вся, потому что это уже были не коммунисты - одно название. Сейчас, по сути, по действиям, Путин более коммунист чем Зюганов.
>> >> А вы сами можете ответить на вопрос,почему Маркс отлично знал как перераспределять общественное благо и совсем не умел распределять собственные финансы?Вечно в долгах,а его дети в голоде.
>Когда люди не могут сказать что-либо по существу, начинают переходить на личность, хаять, унижать, ставя себя рядом с гением и даже выше.
Маркс-гений
11:41 28.02.2022
В 1997 году молодые учёные Дмитрий и Надежда Зима нашли ключ к «Центурии» Нострадамуса и расшифровали их. Там было сказано, что третья мировая война («третий поток человеческой крови») начнётся от убийства двух братьев близнецов. Учёные были в недоумении, что это за такие знаменитые близнецы, что из-за их убийства начнётся 3 мировая война. Они должны быть уже известны. И только когда самолётами были разрушены торговые центры, которых называли братьями близнецами, всё стало ясно. Дальше они пишут, что большая война начнётся через тризуб. Опять в недоумении: что это за тризуб?. Наверно война начнётся на море, так как символ власти бога Посейдона — тризуб. Но мы теперь знаем чей это символ. Таблица Менделеева отражает не только все общественно-экономические формации, которые были есть и будут, но и три мировых войны. Центурии — это послание нашему поколению чтобы мы образумились и не уничтожили сами себя. Он пишет, что его «Цинтурии» будут расшифрованы зимой. Дима говорит Наде; «Постой, мы же расшифровали его летом? Неужели он ещё тогда знал кто его расшифрует и зачем! Дальше в «Центуриях» обращаются к нам и призывают: если люди не уничтожат друг друга, то с 2038 года наступит второй золотой век. Дьявол будет низвергнут в преисподнюю на 1000-и лет и люди никогда не будут знать войны. Баба Ванга говорит, что если люди не уничтожат друг друга, то придёт такое время, что ныне живущим даже трудно представить, как будет хорошо. В таблице Менделеева отражено то же самое. Мы сейчас переходим на предпоследний 6-й строй и если избежим термоядерной войны, то через 10 — 15 лет мы плавно перейдём на последний 7-й уровень развития, где исчезнут государственные границы и дальше человечество будет развиваться как единый организм.
