По текущему законодательству имеет. Плюс бывает труд рабочего и труд интеллигента, даже труд чиновника.
17:30 21.10.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> А вы конституцию внимательно почитайте. Плюс существуют трудовой и гражданский кодексы.
Нельзя же, в самом деле, научные знания выводить из Конституции
17:31 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Нельзя же, в самом деле, научные знания выводить из Конституции >
Значит, вы читаете злой Талмуд?
17:35 21.10.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Значит, вы читаете злой Талмуд?
Талмуд не бывает злым или добрым. Он свод знаний... А сами знания вырабатываются...
17:37 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Талмуд не бывает злым или добрым.
Будем считать, что это такая шутка?
17:39 21.10.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Будем считать, что это такая шутка?
Считайте как можете.
17:43 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Труд рабочего тоже не имеет стоимости, так как самого рабочего сделала природа, точнее, папа и мама.
>Тогда и рабочая сила не имеет стоимости…
Если бы тебе в рот сама падала манна небесная, то твоя работа по поглощении этой манны действительно не имела бы стоимости, а так чтобы хорошо пожрать тебе необходимо ЗАРАБОТАТЬ на жратву. Ты берёшь в руки свой труд, который тебе достался ДАРОМ, не считая сопение твоего отца, и переносишь его на дерево из которого сделал ложку (клюшку, табуретку…). Вот этот перенесённый труд и является стоимостью, но сам труд тебе достался даром поэтому не имеет стоимости. Если бы тебя отец сделал из глины, вложив в тебя свой труд, вдохнув в тебя жизнь, вот тогда уже твой труд имел бы стоимость и тебя можно было бы продавать по стоимости, в зависимости от твоей красоты, величины… и количеству вложенного в тебя труда.
17:45 21.10.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Если бы тебе в рот сама падала манна небесная, то твоя работа по поглощении этой манны действительно не имела бы стоимости, а так чтобы хорошо пожрать тебе необходимо ЗАРАБОТАТЬ на жратву. Ты берёшь в руки свой труд, который тебе достался ДАРОМ, не считая сопение твоего отца, и переносишь его на дерево из которого сделал ложку (клюшку, табуретку...). Вот этот перенесённый труд и является стоимостью, но сам труд тебе достался даром поэтому не имеет стоимости. > Если бы тебя отец сделал из глины, вложив в тебя свой труд, вдохнув в тебя жизнь, вот тогда уже твой труд имел бы стоимость и тебя можно было бы продавать по стоимости, в зависимости от твоей красоты, величины... и количества вложенного в тебя труда.
Железный закон?
17:51 21.10.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Если бы тебе в рот сама падала манна небесная, то твоя работа по поглощении этой манны действительно не имела бы стоимости, а так чтобы хорошо пожрать тебе необходимо ЗАРАБОТАТЬ на жратву. Ты берёшь в руки свой труд, который тебе достался ДАРОМ, не считая сопение твоего отца, и переносишь его на дерево из которого сделал ложку (клюшку, табуретку...). Вот этот перенесённый труд и является стоимостью, но сам труд тебе достался даром поэтому не имеет стоимости. Если бы тебя отец сделал из глины, вложив в тебя свой труд, вдохнув в тебя жизнь, вот тогда уже твой труд имел бы стоимость и тебя можно было бы продавать по стоимости, в зависимости от твоей красоты, величины... и количества вложенного в тебя труда.
Извини, я и не думал тебя обидеть. Знай я, что ты появился на свет из пробирки... Хотя, надо полагать, что ведь даже в пробирку тебя кто-то положил и ухаживал за тобой... Или ты...
17:52 21.10.2019
Калькулятор
18:26 21.10.2019
«Фактически на товарном рынке владельцу денег противостоит непосредственно не труд, а рабочий. То, что продаёт последний, есть его рабочая сила. Когда его труд действительно начинается, он перестаёт принадлежать ему и, следовательно, не может быть им продан. Труд есть субстанция и имманентная мера стоимостей, но сам он не имеет стоимости. В выражении «стоимость труда» понятие стоимости не только совершенно исчезает, но и превращается в свою противоположность. Это такое же мнимое выражение, как, например, стоимость земли. Но такие мнимые выражения возникают из самих производственных отношений. Это — категории для форм проявления существенных отношений. Что вещи в своём проявлении часто представляются в извращённом виде, признано как будто во всех науках, за исключением политической экономии 26).
Классическая политическая экономия без всякой критики позаимствовала у обыденной жизни категорию «цена труда», чтобы поставить затем вопрос: чем определяется эта цена?"
«При равенстве спроса и предложения цена труда есть его цена, определяемая независимо от соотношения спроса и предложения, его естественная цена; таким-то образом и пришли к «естественной» цене труда как предмету, который собственно и подлежит исследованию. Или же рассматривали колебания рыночной цены за более или менее продолжительный период, например за один год, и находили, что отклонения её в ту или другую сторону взаимно уравновешиваются на некоторой средней, постоянной величине. Эта средняя величина, конечно, должна определяться иначе, чем определяются взаимно компенсирующиеся отклонения от неё. Эта цена труда, господствующая над случайными рыночными ценами и регулирующая эти последние, так называемая «необходимая цена» (физиократы) или «естественная цена» (А. Смит) труда, может быть, как и у других товаров, лишь его стоимостью, выраженной в деньгах. Таким путём политическая экономия рассчитывала пробиться сквозь случайные цены труда и добраться до его стоимости. Как и у других товаров, стоимость эта определялась затем издержками производства. Но что такое издержки производства рабочего, т. е. издержки, затрачиваемые на то, чтобы произвести или воспроизвести самого рабочего? Этим вопросом для политической экономии бессознательно был подменён первоначальный вопрос, так как, оперируя издержками производства труда как такового, она вращалась в порочном кругу и не двигалась с места. Следовательно, то, что она называет стоимостью труда (value of labour), есть в действительности стоимость рабочей силы, которая существует в личности рабочего и столь же отлична от своей функции, труда, как машина отлична от своих операций. Занятые различием между рыночными ценами труда и его так называемой стоимостью, отношением этой стоимости к норме прибыли, к товарным стоимостям, создаваемым трудом, и т. д., экономисты никогда не замечали, что ход анализа не только ведёт от рыночных цен труда к его мнимой «стоимости», но и заставляет самую эту стоимость труда, в свою очередь, свести к стоимости рабочей силы. Не осознав этих результатов своего собственного анализа, некритически применяя категории «стоимость труда»,
18:29 21.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> В выражении «стоимость труда» понятие стоимости не только совершенно исчезает, но и превращается в свою противоположность. Это такое же мнимое выражение, как, например, стоимость земли. Но такие мнимые выражения возникают из самих производственных отношений. Это — категории для форм проявления существенных отношений. Что вещи в своём проявлении часто представляются в извращённом виде, признано как будто во всех науках, за исключением политической экономии 26).
Стоимость земли - это лендлорды определяют.
18:31 21.10.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> «Фактически на товарном рынке владельцу денег противостоит непосредственно не труд, а рабочий.
Рабочий не всегда юридически грамотен. Но рабочего может защищать Профсоюз. Первые профсоюзы появились в Англии после промышленной революции. (Трейд-Юнионы)
18:31 21.10.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> > Всё верно. Товар это не труд, а рабочая сила. Капиталист покупает не труд, а способность к труду. Способность человека производить затрату мускульной и нервной энергии в целесообразной форме - рабочая сила. Функционирование рабочей силы и есть процесс труда. Для своего воспроизводства рабочая сила требует такое количество средств существования, которое по стоимости меньше чем стоимость создаваемая при её производительном потреблении.
Покупается именно труд, а не потенциальные возможности . И как я вам уже писал ,труд имеет как и любой товар - потребительную стоимость которая определяет его цену .
> Maрксизм - идеология сумасшедших банкиров, которые таким образом пытались установить своё мировое господство. > > Поменьше читайте бредятину бородатого филосхофа. Сто миллионов жизней за 20-й век - такова цена его фантазий.
Далеко не все у него бред. Суть с помощью арифметики можно построить космический корабль , но это сложно. Марксизм - это арифметика политэкономии.,построенная на абстрактном и статичном взгляде на процесс создания товара и получения прибыли .
