Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Труд не имеет стоимости?

  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
15:28 21.10.2019
Всё можно оценить.
Существуют расценки на труд.
Мастерство нормируется — разрядами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
15:30 21.10.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наконец-то
quoted1
Я рад, что вы наконец-то поняли, что капиталист покупает не способность к труду, а труд.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:36 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наконец-то
quoted2
>Я рад, что вы наконец-то поняли, что капиталист покупает не способность к труду, а труд.
quoted1

Маркс, приступив к исследованию капиталистического производства, так же как Аристотель и Адам Смит столкнулся с противоречием. По Адаму Смиту капиталист и наемный работник, встречаясь на товарном рынке как равные субъекты правоотношений, совершают товарную сделку, обменивая труд на деньги. В соответствии с законами товарного рынка сумма денег должна быть по стоимости равна стоимости труда. Чему же может быть равна стоимость процесса создающего стоимость, да только стоимости создаваемой этим процессом, т. е. трудом. Любое другое решение приводит к нарушению закона о равенстве эквивалентов в товарном обмене. Но, тогда возникает вопрос, как может в этом случае возникнуть прибыль у капиталиста? Как он может осуществлять накопление? Но, в то же время накопление существует. Возникшее в капиталистическом производстве противоречие так и не было разрешено Адамом Смитом, а только Марксом и именно путём введения понятия рабочей силы, иначе не сходятся концы, от слова никак
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
15:36 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> капиталист покупает не способность к труду, а труд.
>
quoted1

И по своему произволу понтует работника?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
15:42 21.10.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> иначе не сходятся концы, от слова никак
quoted1
Почему же?
Ответ здесь:

Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> И по своему произволу понтует работникаquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
15:44 21.10.2019
Но в цивилизованных странах труд нормируется.
Существует трудовая инспекция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:45 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ответ здесь:
>
> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И по своему произволу понтует работника
quoted2
quoted1

Вероятно, можно и так трактовать... пока не упрячут за экстремизм )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
15:59 21.10.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
17:05 21.10.2019
По сути, своим высказыванием о том, что труд не имеет стоимости, Маркс сильно навредил пролетариату
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
17:12 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> По сути, своим высказыванием о том, что труд не имеет стоимости, Маркс сильно навредил пролетариату
quoted1

Это всего лишь высказывание. А как оно на самом деле, зависит от места и от вида труда.
Бывает оплата ставкой, бывает сдельная оплата, бывают премии и бонусы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
17:14 21.10.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это всего лишь высказывание. А как оно на самом деле, зависит от места и от вида труда.
quoted1
Понятное дело. Для рабского труда оно не катит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
17:19 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для рабского труда оно не катит.
quoted1

А вы конституцию внимательно почитайте. Плюс существуют трудовой и гражданский кодексы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alekseich58
Alekseich58


Сообщений: 1283
17:21 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Труд есть субстанция и имманентная мера стоимостей, но сам он не имеет стоимости" (К. Маркс, «Капитал», т.1, гл. 17, ст. 547).
quoted1
Земля, леса, ископаемые не имеют стоимости так как их сделала природа и не являются результатом человеческого труда. Труд рабочего тоже не имеет стоимости, так как самого рабочего сделала природа, точнее, папа и мама.
Если считать тяжелейшим трудом делать маме ребёнка, тогда такой труд можно было бы считать стоимостью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
17:24 21.10.2019
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для рабского труда оно не катит.
quoted1

Конечно, бывает недобросовестный работодатель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
17:25 21.10.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
> Труд рабочего тоже не имеет стоимости, так как самого рабочего сделала природа, точнее, папа и мама.
quoted1
Тогда и рабочая сила не имеет стоимости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Труд не имеет стоимости?. Всё можно оценить.Существуют расценки на труд.Мастерство нормируется — разрядами.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия