> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Либо между летящими кораблями информация передаётся ниже скорости света, и тогда информация по диагонали движется со скоростью света (так учит ТО) . quoted2
> > Нет, свет всегда движется прямолинейно и со скоростью света. Для кораблей, движущихся параллельными курсами и с одинаковой скоростью, они находятся в покое друг относительно друга. Космонавтам невозможно определить движение, если зашторить иллюминаторы и отключить всю электрику, оставив только окошки друг напротив друга для фонариков и наблюдателей.
> > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Либо информация между летящими кораблями передаётся с обычной скоростью света, но тогда информация по диагонали движется быстрее скорости света (чего не может быть по учению современной науки) . quoted2
> > Нет там никаких "диагоналей": корабли покоятся друг относительно друга. quoted1
Для космонавтов может и нет диагоналей, но это расстояние реально существует. Что бы прилететь к другому кораблю через секунду, свету нужно преодолеть 400 тыс. реальных км. Поэтому ТО и изменяет время прилета света и в целом течение времени для корабля...
Для меня наоборот реальнее отношение к пространству. Тут хоть можно объяснить данные явления свойством пространства, которое "мешает" двигающимся объектам и может позволить максимальную скорость 300 тыс. км/сек. Безмассовые фотоны при такой скорости приобретают массу, а частицы имеющие массу покоя, будут бесконечны по массе... А вот чем объяснить ограничение скорости из за наблюдателя совершенно непонятно...
«Про преломление света от соломинки в стакане». Сложный пример, не знаю получится ли нормально объяснить.
Около Земли пролетает космический корабль со скоростью 59/60 света. Около Земли и корабля находится много спутников до расстояния в сотни световых секунд (корабельные спутники двигаются вместе с кораблём). Когда корабль пролетев мимо Земли оказывается на расстоянии от неё в 1 световую секунду — с Земли на корабль пускают свет и с корабля на Землю тоже, отраженный от них свет возвращается обратно.
Свет с Земли будет 1 минуту догонять корабль и одну минуту возвращаться назад. С корабля свет за 1 секунду долетит до Земли, а потом 2 минуты будет догонять корабль. Это подтвердят земные спутники находящиеся по всему этому пути…
Но если Земля и корабль совершенно равнозначны, то спутники летящие с корабля покажут полностью противоположное.
В итоге имеем: Спутники Земли показывают в конкретный момент, что свет от корабля долетел до Земли, отразился и в течении 30 секунд догоняет корабль и находится в данной точке пространства. А спутники корабля в этот момент показывают, что свет от корабля ещё только пролетел пол пути до Земли и ему нужно ещё 30 сек. лететь, что бы только отразиться…
Это уж какая то совсем нереальная «соломинка в стакане» на уровне примеров по ТО, которые я задавал…
> -- Находится в космосе большой космический корабль. > -- Из него вылетел средний космический корабль набрав скорость близкую к световой. > -- А из среднего вылетел маленький космический корабль в обратную сторону с такой же скоростью. И теперь маленький с большим не двигаются относительно друг друга, а средний корабль улетает от них.
> Вопрос: > Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета… > Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!! quoted1
Чушь горбатая. Ничего не поменялось, большой и маленький стоят.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Для меня наоборот реальнее отношение к пространству. Тут хоть можно объяснить данные явления свойством пространства, которое "мешает" двигающимся объектам и может позволить максимальную скорость 300 тыс. км/сек. Безмассовые фотоны при такой скорости приобретают массу, а частицы имеющие массу покоя, будут бесконечны по массе... quoted1
Да, относительно нас как наблюдателей. Сам же фотон для самого себя находится в покое, а всё вокруг него движется со скоростью света.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Для меня наоборот реальнее отношение к пространству. Тут хоть можно объяснить данные явления свойством пространства, которое "мешает" двигающимся объектам и может позволить максимальную скорость 300 тыс. км/сек. Безмассовые фотоны при такой скорости приобретают массу, а частицы имеющие массу покоя, будут бесконечны по массе... quoted2
> > Да, относительно нас как наблюдателей. Сам же фотон для самого себя находится в покое, а всё вокруг него движется со скоростью света. quoted1
Фотон не находится вообще ни в каком состоянии относительно наблюдателей как и любой предмет. Летит ракета к Земле. Но по ощущениям космонавтам не известно Земля двигается на них, или они на неё. А может сразу Земля летит к ним и они к ней? А может Земля летит от них и они её догоняют? Для Земли и ракеты - просто есть наблюдаемое движение друг к другу с определенной скоростью, а у кого какая скорость не почувствуешь.
Если дополнить предыдущий мой пример с отражаемым светом, то получается следующее.
Пролетает мимо Земли космический корабль с огромной скоростью 9999999/1000000 световой. Когда он улетел от Земли на 1 световой час, он запустил сигнал к Земле.
Для Корабля Земля улетает от него и его сигнал будет миллионы лет догонять Землю так как её скорость практически равна световой.
А для Земли сигнал с корабля за 1 час долетит до Земли отразится, полетит вслед за кораблём и будет догонять его миллионы лет.
Через 10 млн. лет для Земли отраженный от Земли сигнал будет лететь в конкретную сторону в другой галактике, а для корабля этот же сигнал через 10 млн. лет будет лететь в противоположную сторону, так и не догнав Землю и не отразившисть от неё.
Вот какой нонсенс происходит, если считать не от скорости относительно пространства, а от скорости равнозначных наблюдателей...
_ _ _ _ А никакой относительности — и нет; никакого эффекта замедления близнецов — нет; красное смещение рассчитывается неверно: сзади оно — однократно рассчитывается, а спереди, фиолетовое смещение рассчитывается, как состоящее из двух — Доплера и Человекеа с постоянно высунутым Синим Языком и Красной спиной. На самом же деле, кратность покраснения спины этого Человека С Маленькой Буквы — пятикратная!
Другой вопрос: сколько времени мог лететь на Землю на своем безопорном грави-велосипеде предновогодний полунемецкий Пришелец «с человеческим лицом», если учесть, что в результате отсутствия трения в газе виртуальных частиц в космосе, скорость у него накапливалась без потерь, а ускорение всегда было равно g; и бреется ли его пришельская самка, ежели у нее огромный, толстый лазер — самодвигающийся, фазовый, способный убить мышь (либо сову).
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета… > Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!! quoted1
Это пять главное всё понятно..
Как раз темка для Катейки. ТО-её конёк.. у неё незаконченное высшее математичекое..с бухгалтерским уклоном ..а вообще она специализируется по Луне.. её рисунки Луны, собирался купить Лувр..но увы..не потянул по деньгам..всё скупил неизвестный шейх с ОАЭ.. себе в гарем
Бесконечное увеличение массы звездолета, возмущающее окружение; видимое сзади, расплющивание звездолета из-за сохранения скорости света в нем неизменной; двойное красное смещение, с добавлением красного смещения Доплера, из-за высокой скорости движения заторможенного во времени звездолета; изменение хода времени в той стороне Вселенной, куда направляется замедляющийся во времени звездолет с белым суммарным смещением во лбу, с общим красным смещением удаленных от наблюдателя объектов в той стороне из-за причинно-следственного расслаивания; фиолетовое, двойное лобовое суммарное смещение, с удвоением спектрограммы, видимое спереди от звездолета; раздвоение контуров замедлившегося близнеца, вследствие появления в звездолете его оригинала с нормальным ходом времени при наблюдении за звездолетом сбоку; также, неистово бьющаяся к вам в переборки, ломящаяся в двери сконденсировавшаяся, неквантовая негритянка Бозе-Эйнштейна с нео-членом вместо вагины и отвисшими грудями до пояса, состоящая из смеси рубидия, жидкого азота, свинца и цезия (ртутная) - все это кажется полным бредом от Эйнштейна и никакой относительности нет совсем, а все - абсолютно! Также, бредовой может показаться ситуация с отсутствием в Роскосмосе технической возможности приземления из-за отсутствия системы торможения, как таковой, с систематическим, заведомым сгоранием космонавтов и спускаемого аппарата в атмосфере при сохранении матерчатого парашюта поддельной гондолы и отказом космических туристов обращаться более в Роскосмос для полетов, с последующим закрытием всей этой организации-банкрота. Равно, как и способности огромного слоновьего мозга древних прямоходящих мамонто-горилл с примерным расчетом в уме траекторий приземления гигантских каменно-лазерных звездолетов с Марса... То возникает вопрос, уж не вправду ли человек происходит от инвазионной, подкожной лысой крысы-микроцефала, жившей в матке слона или мамонта и случайно оплодотворившей его?
> -- Находится в космосе большой космический корабль. > -- Из него вылетел средний космический корабль набрав скорость близкую к световой. > -- А из среднего вылетел маленький космический корабль в обратную сторону с такой же скоростью. И теперь маленький с большим не двигаются относительно друг друга, а средний корабль улетает от них.
> Вопрос: > Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета… > Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!! quoted1
-- Находится в космосе большой космический корабль. -- Из него вылетел средний космический корабль набрав скорость близкую к световой. -- А из среднего вылетел маленький космический корабль в обратную сторону с такой же скоростью. И теперь маленький с большим не двигаются относительно друг друга, а средний корабль улетает от них.
Вопрос: Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета… Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!!
> > Б (СМ) ---> > < ---С (М)….Б---> > <--- С… … …. … …М--->… …Б ---> > > С — средний корабль, М — маленький, Б — большой. > > -- Находится в космосе большой космический корабль. > -- Из него вылетел средний космический корабль набрав скорость близкую к световой. > -- А из среднего вылетел маленький космический корабль в обратную сторону с такой же скоростью. И теперь маленький с большим не двигаются относительно друг друга, а средний корабль улетает от них. >
> Вопрос: > Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета… > Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!! quoted1
Всё неверно. Рассмотрим, что все двигаются по одной линии. С какой скор. двигается Б корабль?