Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вопрос по теории относительности

  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
16:47 27.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Важно мнение наблюдателя, а не пространства.
quoted2
>
> А кто это доказал?!
quoted1

Это очевидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:37 27.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Либо информация между летящими кораблями передаётся с обычной скоростью света, но тогда информация по диагонали движется быстрее скорости света (чего не может быть по учению современной науки) .
quoted2
>
> Нет там никаких "диагоналей": корабли покоятся друг относительно друга.
quoted1

Для космонавтов может и нет диагоналей, но это расстояние реально существует. Что бы прилететь к другому кораблю через секунду, свету нужно преодолеть 400 тыс. реальных км. Поэтому ТО и изменяет время прилета света и в целом течение времени для корабля...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:42 27.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Важно мнение наблюдателя, а не пространства.
quoted3
>>
>> А кто это доказал?!
quoted2
>
> Это очевидно.
quoted1

Для меня наоборот реальнее отношение к пространству. Тут хоть можно объяснить данные явления свойством пространства, которое "мешает" двигающимся объектам и может позволить максимальную скорость 300 тыс. км/сек. Безмассовые фотоны при такой скорости приобретают массу, а частицы имеющие массу покоя, будут бесконечны по массе...
А вот чем объяснить ограничение скорости из за наблюдателя совершенно непонятно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:12 27.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> …
quoted1

«Про преломление света от соломинки в стакане». Сложный пример, не знаю получится ли нормально объяснить.

Около Земли пролетает космический корабль со скоростью 59/60 света. Около Земли и корабля находится много спутников до расстояния в сотни световых секунд (корабельные спутники двигаются вместе с кораблём). Когда корабль пролетев мимо Земли оказывается на расстоянии от неё в 1 световую секунду — с Земли на корабль пускают свет и с корабля на Землю тоже, отраженный от них свет возвращается обратно.

… …. …. … … …. …. (З) … … …. …. …. … ….
… …. …. … … …. …. …. …. (*)… … … … …. …. ….

Свет с Земли будет 1 минуту догонять корабль и одну минуту возвращаться назад. С корабля свет за 1 секунду долетит до Земли, а потом 2 минуты будет догонять корабль.
Это подтвердят земные спутники находящиеся по всему этому пути…

Но если Земля и корабль совершенно равнозначны, то спутники летящие с корабля покажут полностью противоположное.

В итоге имеем:
Спутники Земли показывают в конкретный момент, что свет от корабля долетел до Земли, отразился и в течении 30 секунд догоняет корабль и находится в данной точке пространства.
А спутники корабля в этот момент показывают, что свет от корабля ещё только пролетел пол пути до Земли и ему нужно ещё 30 сек. лететь, что бы только отразиться…

Это уж какая то совсем нереальная «соломинка в стакане» на уровне примеров по ТО, которые я задавал…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bessarab
Bessarab


Сообщений: 6
09:42 01.11.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вопрос:
> Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета…
> Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!!
quoted1
Чушь горбатая. Ничего не поменялось, большой и маленький стоят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:46 01.11.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Для меня наоборот реальнее отношение к пространству. Тут хоть можно объяснить данные явления свойством пространства, которое "мешает" двигающимся объектам и может позволить максимальную скорость 300 тыс. км/сек. Безмассовые фотоны при такой скорости приобретают массу, а частицы имеющие массу покоя, будут бесконечны по массе...
quoted1

Да, относительно нас как наблюдателей. Сам же фотон для самого себя находится в покое, а всё вокруг него движется со скоростью света.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
09:49 02.11.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Для меня наоборот реальнее отношение к пространству. Тут хоть можно объяснить данные явления свойством пространства, которое "мешает" двигающимся объектам и может позволить максимальную скорость 300 тыс. км/сек. Безмассовые фотоны при такой скорости приобретают массу, а частицы имеющие массу покоя, будут бесконечны по массе...
quoted2
>
> Да, относительно нас как наблюдателей. Сам же фотон для самого себя находится в покое, а всё вокруг него движется со скоростью света.
quoted1

Фотон не находится вообще ни в каком состоянии относительно наблюдателей как и любой предмет. Летит ракета к Земле. Но по ощущениям космонавтам не известно Земля двигается на них, или они на неё. А может сразу Земля летит к ним и они к ней? А может Земля летит от них и они её догоняют? Для Земли и ракеты - просто есть наблюдаемое движение друг к другу с определенной скоростью, а у кого какая скорость не почувствуешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
10:20 02.11.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> ...
quoted1

Если дополнить предыдущий мой пример с отражаемым светом, то получается следующее.

Пролетает мимо Земли космический корабль с огромной скоростью 9999999/1000000 световой. Когда он улетел от Земли на 1 световой час, он запустил сигнал к Земле.

Для Корабля Земля улетает от него и его сигнал будет миллионы лет догонять Землю так как её скорость практически равна световой.

А для Земли сигнал с корабля за 1 час долетит до Земли отразится, полетит вслед за кораблём и будет догонять его миллионы лет.

Через 10 млн. лет для Земли отраженный от Земли сигнал будет лететь в конкретную сторону в другой галактике, а для корабля этот же сигнал через 10 млн. лет будет лететь в противоположную сторону, так и не догнав Землю и не отразившисть от неё.

Вот какой нонсенс происходит, если считать не от скорости относительно пространства, а от скорости равнозначных наблюдателей...
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:40 11.01.2020
_
_
_
_
А никакой относительности — и нет; никакого эффекта замедления близнецов — нет; красное смещение рассчитывается неверно: сзади оно — однократно рассчитывается, а спереди, фиолетовое смещение рассчитывается, как состоящее из двух — Доплера и Человекеа с постоянно высунутым Синим Языком и Красной спиной. На самом же деле, кратность покраснения спины этого Человека С Маленькой Буквы — пятикратная!

Другой вопрос: сколько времени мог лететь на Землю на своем безопорном грави-велосипеде предновогодний полунемецкий Пришелец «с человеческим лицом», если учесть, что в результате отсутствия трения в газе виртуальных частиц в космосе, скорость у него накапливалась без потерь, а ускорение всегда было равно g; и бреется ли его пришельская самка, ежели у нее огромный, толстый лазер — самодвигающийся, фазовый, способный убить мышь (либо сову).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Emshi
Emshi


Сообщений: 26596
18:05 21.01.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета…
> Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!!
quoted1

Это пять главное всё понятно..

Как раз темка для Катейки. ТО-её конёк.. у неё незаконченное высшее математичекое..с бухгалтерским уклоном ..а вообще она специализируется по Луне.. её рисунки Луны, собирался купить Лувр..но увы..не потянул по деньгам..всё скупил неизвестный шейх с ОАЭ.. себе в гарем
Ссылка Нарушение Цитировать  
  politov
politov


Сообщений: 27
07:12 05.03.2020
Бесконечное увеличение массы звездолета, возмущающее окружение; видимое сзади, расплющивание звездолета из-за сохранения скорости света в нем неизменной; двойное красное смещение, с добавлением красного смещения Доплера, из-за высокой скорости движения заторможенного во времени звездолета; изменение хода времени в той стороне Вселенной, куда направляется замедляющийся во времени звездолет с белым суммарным смещением во лбу, с общим красным смещением удаленных от наблюдателя объектов в той стороне из-за причинно-следственного расслаивания; фиолетовое, двойное лобовое суммарное смещение, с удвоением спектрограммы, видимое спереди от звездолета; раздвоение контуров замедлившегося близнеца, вследствие появления в звездолете его оригинала с нормальным ходом времени при наблюдении за звездолетом сбоку; также, неистово бьющаяся к вам в переборки, ломящаяся в двери сконденсировавшаяся, неквантовая негритянка Бозе-Эйнштейна с нео-членом вместо вагины и отвисшими грудями до пояса, состоящая из смеси рубидия, жидкого азота, свинца и цезия (ртутная) - все это кажется полным бредом от Эйнштейна и никакой относительности нет совсем, а все - абсолютно!
Также, бредовой может показаться ситуация с отсутствием в Роскосмосе технической возможности приземления из-за отсутствия системы торможения, как таковой, с систематическим, заведомым сгоранием космонавтов и спускаемого аппарата в атмосфере при сохранении матерчатого парашюта поддельной гондолы и отказом космических туристов обращаться более в Роскосмос для полетов, с последующим закрытием всей этой организации-банкрота.
Равно, как и способности огромного слоновьего мозга древних прямоходящих мамонто-горилл с примерным расчетом в уме траекторий приземления гигантских каменно-лазерных звездолетов с Марса...
То возникает вопрос, уж не вправду ли человек происходит от инвазионной, подкожной лысой крысы-микроцефала, жившей в матке слона или мамонта и случайно оплодотворившей его?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дядя
Дядя


Сообщений: 191
10:04 24.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вопрос:
> Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета…
> Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!!
quoted1
Тупой вопрос, нарисуй схему движения с векторами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
10:22 24.03.2020
Дядя (Дядя) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> нарисуй схему движения с векторами.
quoted1

 Б (СМ) --->
< ---С (М)….Б--->
<--- С… … …. … …М--->… …Б --->

С — средний корабль, М — маленький, Б — большой.

-- Находится в космосе большой космический корабль.
-- Из него вылетел средний космический корабль набрав скорость близкую к световой.
-- А из среднего вылетел маленький космический корабль в обратную сторону с такой же скоростью. И теперь маленький с большим не двигаются относительно друг друга, а средний корабль улетает от них.

Вопрос:
Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета…
Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дядя
Дядя


Сообщений: 191
10:33 24.03.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вопрос:
> Маленький корабль поменял систему отсчёта и его время медленнее среднего, но время среднего медленнее большого, так как средний поменял систему отсчета…
> Но при этом маленький и большой корабли не двигаются относительно друг друга?!!!
quoted1
Всё неверно. Рассмотрим, что все двигаются по одной линии. С какой скор. двигается Б корабль?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
10:37 24.03.2020
Дядя (Дядя) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё неверно. Рассмотрим, что все двигаются по одной линии. С какой скор. двигается Б корабль?
quoted1

С какой угодно, пусть будет с 0.5 световой относительно Солнца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вопрос по теории относительности. Это очевидно.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия