Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вопрос по теории относительности

  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
22:16 22.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот с этим не согласен. Спутники находятся в покое друг относительно друга, поэтому время прохождения света между ними всегда будет одинаково.
quoted2
>
> Свет будет двигаться в сторону другого спутника и одновременно в сторону полета спутника. Потому ему придётся пройти до другого спутника не 300 тыс. км., а 1500 тыс. км., которые он пройдет не за 1 сек., а за 5 сек.
quoted1

Не так. Свет будет двигаться прямолинейно, если орбиты спутников параллельны и их скорости равны и равно направленны в инерциальной системе отсчёта. Но такое практически невозможно
Разумеется, если наблюдатель находится на одном из данных спутников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
22:24 22.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не так. Свет будет двигаться прямолинейно, если орбиты спутников параллельны и их скорости равны и равно направленны в инерциальной системе отсчёта. Но такое практически невозможно.
quoted1

Плывёт широкий корабль. Человек шагает от Борта к Борту. Он прошел 20 метров, но относительно воды он переместился на 300 метров и двигался по диагонали.
Тоже самое со светом спутников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
22:33 22.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не так. Свет будет двигаться прямолинейно, если орбиты спутников параллельны и их скорости равны и равно направленны в инерциальной системе отсчёта. Но такое практически невозможно.
quoted2
>
> Плывёт широкий корабль. Человек шагает от Борта к Борту. Он прошел 20 метров, но относительно воды он переместился на 300 метров и двигался по диагонали.
> Тоже самое со светом спутников.
quoted1

Относительно того, где находится наблюдатель. В примере с двумя спутниками это не было оговорено: где находится наблюдатель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
07:34 23.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Относительно того, где находится наблюдатель. В примере с двумя спутниками это не было оговорено: где находится наблюдатель?
quoted1

Человек на корабле переместиться на 300 метров по воде - наблюдай хоть с берега, хоть с корабля. Так же свет переместится в пространстве и не важен наблюдатель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
10:20 23.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Относительно того, где находится наблюдатель. В примере с двумя спутниками это не было оговорено: где находится наблюдатель?
quoted2
>
> Человек на корабле переместиться на 300 метров по воде — наблюдай хоть с берега, хоть с корабля. Так же свет переместится в пространстве и не важен наблюдатель.
quoted1

Относительно чего он переместился по воде?
Взять в обе руки по фонарику и засветив ими друг на друга, начать двигать руками параллельно в одном направлении: свет всегда будет падать на противоположную руку, независимо от скорости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
12:41 23.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Относительно чего он переместился по воде?
> Взять в обе руки по фонарику и засветив ими друг на друга, начать двигать руками параллельно в одном направлении: свет всегда будет падать на противоположную руку, независимо от скорости.
quoted1

Человек на корабле переместится относительно самой воды, ну и берега естественно. Берег переместится относительно человека, НО! относительно воды берег неподвижен… В космосе вместо воды — пространство.

Свет будет падать на руку, но рука в момент принятия света будет не противоположна месту руки с фонарем в момент старта света. Принимающая рука переместиться вперед и свет будет лететь по диагонали, но так как сам человек тоже двигается, то ему будет казаться, что свет летит под прямым углом от места пуска до места приёма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
12:47 23.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Относительно чего он переместился по воде?
> Взять в обе руки по фонарику и засветив ими друг на друга, начать двигать руками параллельно в одном направлении: свет всегда будет падать на противоположную руку, независимо от скорости.
quoted1

Летят те два спутника с околосветовой скоростью. С Земли будет видно как свет между ними движется со скорости черепахи, потому что свет свои почти 300 тыс. км/сек. имеет околосветовым движением спутников. Если бы Земля видела, что свет за 1 секунду достиг другого спутника, тогда по диагонали свет двигался бы быстрее скорости света...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
13:31 23.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Относительно чего он переместился по воде?
>> Взять в обе руки по фонарику и засветив ими друг на друга, начать двигать руками параллельно в одном направлении: свет всегда будет падать на противоположную руку, независимо от скорости.
quoted2
>
> Летят те два спутника с околосветовой скоростью. С Земли будет видно как свет между ними движется со скорости черепахи, потому что свет свои почти 300 тыс. км/сек. имеет околосветовым движением спутников. Если бы Земля видела, что свет за 1 секунду достиг другого спутника, тогда по диагонали свет двигался бы быстрее скорости света…
quoted1

Вот, наконец-то, относительно Земли… И что из этого следует? Ну быстрее, но от этого нет пользы всем троим: Земле и двум кораблям. Это нельзя использовать. Де факто это оптический обман зрения, как преломление света на границе двух сред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
17:57 23.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот, наконец-то, относительно Земли… И что из этого следует? Ну быстрее, но от этого нет пользы всем троим: Земле и двум кораблям. Это нельзя использовать. Де факто это оптический обман зрения, как преломление света на границе двух сред.
quoted1

Почему обман зрения?
Человек шагающий от борта к борту корабля, сам прошёл 20 метров, а относительно берега он переместился на 300 метров - и это не обман, а реальность.
Тоже самое со светом от спутников. Относительно Земли свет должен переместиться за 1 секунду на 400 тыс. км. Но вместо превышения данной скорости, свет двигается со своей обычной скоростью по диагонали, из за этого в сторону спутника он будет двигаться медленнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
18:05 23.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тоже самое со светом от спутников. Относительно Земли свет должен переместиться за 1 секунду на 400 тыс. км. Но вместо превышения данной скорости, свет двигается со своей обычной скоростью по диагонали, из за этого в сторону спутника он будет двигаться медленнее.
quoted1

Не так: относительно Земли свет движется во все стороны со скоростью света, тут играет время. Скорость света - константа, меняется лишь его частота (цвет) при движении от наблюдателя, или на него. эффект Доплера
Просто землянин получит информацию с задержкой о том, что второй корабль принял импульс света от первого. Но это не имеет значения, так как эта информация дойдёт до него поздно ввиду релятивистской скорости кораблей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
19:20 23.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тоже самое со светом от спутников. Относительно Земли свет должен переместиться за 1 секунду на 400 тыс. км. Но вместо превышения данной скорости, свет двигается со своей обычной скоростью по диагонали, из за этого в сторону спутника он будет двигаться медленнее.
quoted2
>
> Не так: относительно Земли свет движется во все стороны со скоростью света, тут играет время. Скорость света - константа, меняется лишь его частота (цвет) при движении от наблюдателя, или на него. эффект Доплера
> Просто землянин получит информацию с задержкой о том, что второй корабль принял импульс света от первого. Но это не имеет значения, так как эта информация дойдёт до него поздно ввиду релятивистской скорости кораблей.
quoted1

Добавлю 3-й и 4-й спутники, которые находятся впереди по движению перед теми двумя, а сами не двигаются . 3-й спутник ровно перед 1-ым, а 4-й перед 2-ым. 3-й спутник ближе к летящим спутникам на 300 тыс. км. чем 4-ый.

(1) ... ... .... (3)


(2) .... .... .. .... .. ... . (4)

В момент когда 1-ый и 3-ий спутники будут рядом, они оба включат свет. И когда через "одну секунду" (1.0001 сек.) 2-ой будет рядом с 4-м, к ним прилетит свет от 1-го спутника, а спустя ещё 0.3 секунды к 4-му спутнику прилетит свет от 3-его.

Между 3-им и 4-ым спутниками 400 тыс. км. Свет и должен лететь между ними 1.3 сек., так и будет со светом с 3-го спутника. Но это же расстояние свет с 1-го спутника преодолеет ровно за 1 секунду!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
19:51 23.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Добавлю 3-й и 4-й спутники, которые находятся впереди по движению перед теми двумя, а сами не двигаются
quoted1

Блин, относительно чего?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:50 23.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Добавлю 3-й и 4-й спутники, которые находятся впереди по движению перед теми двумя, а сами не двигаются
quoted2
>
> Блин, относительно чего?
quoted1

Относительно пространства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Виктор Кирсанов
eghzvsq


Сообщений: 5248
21:04 23.10.2019
Прежде чем использовать теорию относительности на практике — следует изучить первоисточник.
Иначе так и будете махать световыми мечами из детского мира.

Нельзя утверждать предельность скорости света и изучать явления природы используя то, чего нет: скорость света в квадрате, кубе и т. д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
21:16 23.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Добавлю 3-й и 4-й спутники, которые находятся впереди по движению перед теми двумя, а сами не двигаются
quoted3
>>
>> Блин, относительно чего?
quoted2
>
> Относительно пространства.
quoted1

Нет такого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вопрос по теории относительности. Не так. Свет будет двигаться прямолинейно, если орбиты спутников параллельны и их скорости ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия