> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я бы уточнил: для космонавтов которые «оседлали загривок луча» и на нем долетели до носа или кормы. Говорить о внешних наблюдателях бессмысленно согласно теории.
>> >> Так мы и обсуждаем — а не брешет ли теория… Потому её голословные утверждения не в счёт))
> > Так бы сразу и сказали! а я подумал Вы лишь хотите уточнить догматы с которыми научный мир пришёл в согласие без учета разумности этого согласия! >
> Теорию однозначно в топку вместе с вовремя подсуетившимся клерком из патентного бюро. Вообще, тот перелом в науке был связан с необходимостью не иметь личных компактных источников энергии, а пользоваться корпоративной переработкой нефти или урана. > > Проще сказать, какой Эйнштейн со своей теорией, такие и отношения в странах и их общественный строй. (Будь то с частным или с государственным капитализмом).
Чтобы еврей, работающий патентном бюро, да не примазался к авторитету науки?! Это нарушение естественных законов бытия…
Или как сказал другой еврей — что охраняем то и имеем
19:23 20.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Число понимающих людей не такое и маленькое. Человек, писавший то, что я цитировал в предыдущем посте, написал следующее: «релятивизма не существует».
И даже времени нет — как физической величины. Но зато есть устройство под названием часы — оно разное и часто очень капризное. Уж коли сторонники релятивизма, отставание одних часов от других, интерпритировали как — «замедление времени». То если часы остановились, значит тогда и время прекратило движение?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ ventlon (7461428379), >>
>
>> Главное понять, что "одновременность" относительна. >> То, что одновременно для наблюдателя корабля - не одновременно для наблюдателя, движущегося с околосветовой скоростью.
>> Для себя космонавт находится в покое, а землянин движется относительно него. Поэтому свет, выпущенный с третьего этажа семиэтажки для землянина достигнет земли и крыши одновременно, а для космонавта, наблюдающего это с корабля - нет.
> > Так это по мутной ТО так. А на деле, если действительно скорость света не может превышать известного значения, то влияет только движение самого наблюдателя в сторону света или противоположную. > Если многоэтажка не движется относительно света и расстояние до земли и крыши одинаковое, то и землянин и космонавт будут видеть, что свет одновременно их достиг.
Конечно, влияет движение, это ТО. Движение относительно кого. Главное понять, что многоэтажка движется относительно корабля, а космонавт не движется относительно того же корабля, но движется относительно наблюдателя с третьего этажа, который не движется относительно многоэтажки.
07:42 21.10.2019
Краткое содержание темы.)
18:05 21.10.2019
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Число понимающих людей не такое и маленькое. Человек, писавший то, что я цитировал в предыдущем посте, написал следующее: «релятивизма не существует».
> И даже времени нет — как физической величины. Но зато есть устройство под названием часы — оно разное и часто очень капризное. Уж коли сторонники релятивизма, отставание одних часов от других, интерпритировали как — «замедление времени». То если часы остановились, значит тогда и время прекратило движение?
Именно так. По ТО - если стоят часы, то стоит время. Но самое мутное в том, что по их же расчетам, часы в одной системе отсчета одновременно и отстают и не отстают. Это показывает пример в заглавном посте.
18:21 21.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Конечно, влияет движение, это ТО. Движение относительно кого. > Главное понять, что многоэтажка движется относительно корабля, а космонавт не движется относительно того же корабля, но движется относительно наблюдателя с третьего этажа, который не движется относительно многоэтажки.
Если многоэтажка статична относительно света, то и космонавт и жилец увидят истинную картину, как свет одновременно достигнет и верха, и низа дома. (при условии что во время попадания света от крыши и от фундамента на корабль - корабль будет находится перпердикулярно к источнику света).
20:45 21.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, влияет движение, это ТО. Движение относительно кого. >> Главное понять, что многоэтажка движется относительно корабля, а космонавт не движется относительно того же корабля, но движется относительно наблюдателя с третьего этажа, который не движется относительно многоэтажки.
> > Если многоэтажка статична относительно света, то и космонавт и жилец увидят истинную картину, как свет одновременно достигнет и верха, и низа дома. (при условии что во время попадания света от крыши и от фундамента на корабль - корабль будет находится перпердикулярно к источнику света).
Ну, такое условие невыполнимо: скорость околосветовая. Тут "одновременность" теряет смысл, ибо всем участникам процесса она пофиг, никакого применения не придумать. Раз - и между ними триста тысяч километров. ))
21:07 21.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ну, такое условие невыполнимо: скорость околосветовая. > Тут "одновременность" теряет смысл, ибо всем участникам процесса она пофиг, никакого применения не придумать. Раз - и между ними триста тысяч километров. ))
На результат повлияет не скорость космонавта, а его местоположение. Для вертолета зависшего над многоэтажкой, свет от крыши придет раньше света от подвала.
21:38 21.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, такое условие невыполнимо: скорость околосветовая. >> Тут «одновременность» теряет смысл, ибо всем участникам процесса она пофиг, никакого применения не придумать. Раз — и между ними триста тысяч километров.))
> > На результат повлияет не скорость космонавта, а его местоположение. Для вертолета зависшего над многоэтажкой, свет от крыши придет раньше света от подвала.
Обсуждалось время из центра до краёв. относительно центра. И это время будет одинаковым для вертолётчика.
22:23 21.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Обсуждалось время из центра до краёв. относительно центра. И это время будет одинаковым для вертолётчика.
Не будет. В первое время свет стартует из центра. Во второе время вертолетчик видит свет от крыши, в третье время видит свет от фундамента. То есть он видит как к фундаменту свет пришел позже... (конечно это образно, потому что такие микросекунды человек не различает)
22:28 21.10.2019
Вы еще парадокс Эренфеста рассмотрите.)))
07:34 22.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обсуждалось время из центра до краёв. относительно центра. И это время будет одинаковым для вертолётчика.
> > Не будет. В первое время свет стартует из центра. Во второе время вертолетчик видит свет от крыши, в третье время видит свет от фундамента. То есть он видит как к фундаменту свет пришел позже... > (конечно это образно, потому что такие микросекунды человек не различает)
Верно, на этом принципе сделаны лазерные дальнометры.
18:33 22.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> ….
Может время нужно смотреть не по скорости систем отсчета друг к другу, а по скорости относительно пространства.
Пусть два спутника будут большими световыми часами. Они находятся друг от друга на расстоянии 1 световая секунда. Между ними запускается свет вместо маятника и отсчитываются секунды…
И вот эти спутники параллельно летят со скоростью близкой к световой. Что бы свету достичь спутника приходится пролетать намного большее расстояние по пространству из-за движения спутников и потому свет добирается не за 1 секунду, а за 5 секунд. Но для спутников эти 5 секунд будут временем, за которое свет пролетает 300 тыс. км. Их секунда будет равняться 5 секундам на Земле. А земная секунда будет равняться 0.2 секунды спутников.
20:39 22.10.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Пусть два спутника будут большими световыми часами. Они находятся друг от друга на расстоянии 1 световая секунда. Между ними запускается свет вместо маятника и отсчитываются секунды… > > И вот эти спутники параллельно летят со скоростью близкой к световой. Что бы свету достичь спутника приходится пролетать намного большее расстояние по пространству из-за движения спутников и потому свет добирается не за 1 секунду, а за 5 секунд.
Вот с этим не согласен. Спутники находятся в покое друг относительно друга, поэтому время прохождения света между ними всегда будет одинаково.
22:10 22.10.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вот с этим не согласен. Спутники находятся в покое друг относительно друга, поэтому время прохождения света между ними всегда будет одинаково.
Свет будет двигаться в сторону другого спутника и одновременно в сторону полета спутника. Потому ему придётся пройти до другого спутника не 300 тыс. км., а 1500 тыс. км., которые он пройдет не за 1 сек., а за 5 сек.
