Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От какого развала спас Ленин? От развала устроенного октябрьским переворотом? Забавно. quoted2
>Хотите сказать что Керенский бы спас? К этому времени в России было огромное количество политических партий, наследников престола и военачальников, считающих себя спасителями России. Никто из них не уступил бы друг другу и сколько бы длилась война, кто его знает, пока население не поддержало одну из сторон. quoted1
Типичная коммунячья пропаганда: «Большая ложь» — ..., — которой они за 70 лет полностью подменили историю России.
С этой целью и была вражеским государством доставлена в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне. Именно «чумной бацилле» по зарез нужна была Гражданская война, без которой она пролетала мимо кассы власти как фанера над Парижем. Стабилизация же политической обстановки, которой и занималось Временное правительство, полностью и навечно лишала большевиков даже крохотной надежды на власть.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но личную собственность на землю декрет не отменял. quoted2
>А откуда личная? У крестьян земля 800 лет была ОБЩИННАЯ, а столыпинские хутора к началу коллективизации — это уже живое ископаемое. quoted1
Крестьяне жили общинами, но это не значит, что земля принадлежала им, у них даже личной свободы не было, не то что иметь землю. Декрет 17-го давал землю крестьянам в личное пользование (социализация земли) без всякого выкупа. А столыпинские хутора — это попытка сделать из русского крестьянина финского или эстонского.
>>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Марксисты всегда пели дифирамбы рабочему классу, отмечая его крайнюю революционность и лидерство в борьбе.
>>>> Ты, диванный философ. Прежде всего Ленин спас государство от развала…
>>>
>>> То есть по-коммунистически разрушение государства это его спасение? quoted3
>> >> Если бы государство не было разрушено, тогда большевикам и ловить было нечего. quoted2
> > Правильно, именно потому большевики и разрушили государство. quoted1
Как они могли разрушить уже разрушенное государство? Царюга отрекся и — привет. На обломки пришли и спасли от полного развала. Факт.
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Народное государство» — это большевистский миф. В СССР всё время был тоталитарный режим — то есть правление узкой группировки во главе с диктатором. quoted2
Над понятием «народное государство», которым злоупотребляли марксисты, издевался еще отец русского анархизма М.Бакунин. Всем известен марксистский тезис об «отмирающем государстве» в процессе движения общества к коммунизму. Вот что писал М.Бакунин:"Если ваше государство «народное», то зачем ему отмирать; если же для осуществления свободы народа необходимо, чтобы ваше государство сдохло, то как вы смеете называть его «народным»?!"
> > Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коллективизация в том варианте, в каком была при Сталине — это государственное рабство, без прав и нормальных условий для работы. quoted2
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксисты всегда пели дифирамбы рабочему классу, отмечая его крайнюю революционность и лидерство в борьбе. quoted2
>Если кто из вас читал Солженицына, так он вполне подробно осветил вопрос, как верхушка большевиков прятала деньги на своих западных счетах. И кстати все, кроме Сталина. И когда Сталин их стал планомерно уничтожать, одной из целью их прессования было дать доступ к их счетам за границей. Что и было блестяще реализовано. Все эти старые большевики не планировали долго сидеть на шее России, они планировали выжать из России максимум бабла и удрать на лазурные берега. Только Сталин ставил себе совершенно иную цель — править в России. Поэтому для него было важно не только выжать деньги, но и вложить их в развитие России, увеличить её мощь. quoted1
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крестьяне жили общинами, но это не значит, что земля принадлежала им, у них даже личной свободы не было, не то что иметь землю. quoted1
Им, натурально, принадлежала земля. Другое дело, что были ещё помещичьи, церковные и подобное земли — так и их прирезали именно общине, а не кому-то отдельному. Община распределяла каждый год землю по-новому, чтоб никто не был в претензии, и по едокам — «чересполосица».
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Декрет 17-го давал землю крестьянам в личное пользование (социализация земли) без всякого выкупа. quoted1
Ни в какое не в личное. В общинное, то бишь коллективное. Эт скот бы личный, инвентарь… А про землю — это всего лишь 1000 раз повторённая геббельсовская методичка конца 80-х!
> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
>> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Марксисты всегда пели дифирамбы рабочему классу, отмечая его крайнюю революционность и лидерство в борьбе. quoted3
>>Если кто из вас читал Солженицына, так он вполне подробно осветил вопрос, как верхушка большевиков прятала деньги на своих западных счетах. И кстати все, кроме Сталина. И когда Сталин их стал планомерно уничтожать, одной из целью их прессования было дать доступ к их счетам за границей. Что и было блестяще реализовано. Все эти старые большевики не планировали долго сидеть на шее России, они планировали выжать из России максимум бабла и удрать на лазурные берега. Только Сталин ставил себе совершенно иную цель — править в России. Поэтому для него было важно не только выжать деньги, но и вложить их в развитие России, увеличить её мощь. quoted2
> Вот что писал М. Бакунин:"Если ваше государство «народное», то зачем ему отмирать; если же для осуществления свободы народа необходимо, чтобы ваше государство сдохло, то как вы смеете называть его «народным»?!" quoted1
Ну, не мог человек представить жизнь без хозяйского кнута (см.выше).
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Марксисты всегда пели дифирамбы рабочему классу, отмечая его крайнюю революционность и лидерство в борьбе. >>>>> Ты, диванный философ. Прежде всего Ленин спас государство от развала… >>>>
>>>> То есть по-коммунистически разрушение государства это его спасение?
>>>
>>> Если бы государство не было разрушено, тогда большевикам и ловить было нечего. quoted3
>> >> Правильно, именно потому большевики и разрушили государство. quoted2
> > Как они могли разрушить уже разрушенное государство? Царюга отрекся и — привет. На обломки пришли и спасли от полного развала. quoted1
> Другое дело, что были ещё помещичьи, церковные и подобное земли — так и их прирезали именно общине, а не кому-то отдельному. Община распределяла каждый год землю по-новому, чтоб никто не был в претензии, и по едокам — «чересполосица». quoted1
Община распределяла, но не владела землёй, за исключением тех, кто смог её выкупить после отмены крепостного права. Выделенная земля доставалась по наследству старшему сыну, остальные могли идти лесом.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Декрет 17-го давал землю крестьянам в личное пользование (социализация земли) без всякого выкупа. quoted2
>Ни в какое не в личное. В общинное, то бишь коллективное. Эт скот бы личный, инвентарь… А про землю — это всего лишь 1000 раз повторённая геббельсовская методичка конца 80-х! quoted1
Тогда зачем была проведена коллективизация, если уже всё было коллективное?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Марксисты всегда пели дифирамбы рабочему классу, отмечая его крайнюю революционность и лидерство в борьбе. >>> Если кто из вас читал Солженицына, так он вполне подробно осветил вопрос, как верхушка большевиков прятала деньги на своих западных счетах. И кстати все, кроме Сталина. И когда Сталин их стал планомерно уничтожать, одной из целью их прессования было дать доступ к их счетам за границей. Что и было блестяще реализовано. Все эти старые большевики не планировали долго сидеть на шее России, они планировали выжать из России максимум бабла и удрать на лазурные берега. Только Сталин ставил себе совершенно иную цель — править в России. Поэтому для него было важно не только выжать деньги, но и вложить их в развитие России, увеличить её мощь. quoted3