Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

«Гражданская война» = противоречие в определении!

clamant
46 1546 20:26 03.09.2019
   Рейтинг темы: +0
  clamant
clamant


Сообщений: 645
Была ли гражданская война в России… гражданской войной?!


Рассмотрим сначала этот вопрос в общем плане.

Из словосочетания «гражданская война» следует, что вооруженный конфликт происходит между гражданами одной страны…
А что же в это время делает государственная власть?
Наблюдает за происходящим со стороны? Это невозможно, поскольку государство как раз и призвано для того, чтобы гасить любые общественные конфликты, тем более, с использованием оружия, уже в их начальной фазе.
У государственной власти для этого есть все возможности; у нее всегда заведомо больше сил и средств, чтобы противостоять любому отряду граждан, нарушающему «общественный порядок».

Если же война между противоборствующими сторонами происходит за установление своего господства в стране и создание «своего государства», но которого еще нет, то все участники сражений не являются «гражданами»!
Поэтому их конфликт не может называться «гражданской войной».

Если же военные действия происходят между государственной властью, ее вооруженными силами и отрядами восставших граждан, то это также не является «гражданской войной»!

Ясно, что противостоять всей мощи «государственной машины» отдельным отрядам «возмущенных» граждан длительное время невозможно, и они обречены на поражение.
Но если восставшие получают поддержку со стороны другого сильного государства, то победить их непросто или даже невозможно. /Сегодняшняя ситуация на Донбассе./
Но и этот конфликт нельзя называть «гражданской войной»!

Не являлись гражданской войной и события в России после октябрьского переворота: это была реализация политики «красного террора» — уничтожение государством всех реальных и потенциальных врагов «советской власти».

Таким образом, гражданская война - это contradiction in definition!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:21 03.09.2019
Да и плевать. Надо же как-то называть данное явление
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
21:27 03.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и плевать. Надо же как-то называть данное явление
quoted1
Не надо быть таким наивным.
Название «гражданская война» было использовано вовсе не случайно, а для того, чтобы скрыть настоящую роль новой власти в уничтожении народа страны.
Мол, граждане сами «разбираются», а мы тут, белые и пушистые, совсем ни при чем!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
21:35 03.09.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и плевать. Надо же как-то называть данное явление
quoted2
>Не надо быть таким наивным.
> Название «гражданская война» было использовано вовсе не случайно, а для того, чтобы скрыть настоящую роль новой власти в уничтожении народа страны.
> Мол, граждане сами «разбираются», а мы тут, белые и пушистые, совсем ни при чем!
quoted1

Да какая там власть… Партии граждан и борются именно за власть при гражданской войне.Или просто за свержение официальной власти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
22:09 03.09.2019
XXVector (XXVector) писал (а)
> Партии граждан… борются именно за власть при гражданской войне. Или просто за свержение официальной власти
quoted1

«Партии граждан» борются за власть по правилам, установленным существующей государственной властью… Вооруженная борьба за власть, вооруженный «захват власти» не соответствует таким правилам.
В результате насильственного «свержения официальной власти» происходит фактическое уничтожение прежнего института гражданственности. Люди, оказываются лишенными гражданства.

Поэтому против новой власти восстают "неграждане"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
22:28 03.09.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В результате насильственного «свержения официальной власти» происходит фактическое уничтожение прежнего института гражданственности. Люди, оказываются лишенными гражданства.
>
> Поэтому против новой власти восстают «неграждане»!
quoted1

Да как ни назови данное явление, — всё равно будет противоречие. Хотя возможно у меня просто не хватает литературного таланта.
Например, если взять английский аналог civil war , то можно также перевести как война штатских. Но вообще говоря это тоже неверно, потому что там ведь не только штатские участвуют в общем случае
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
07:58 04.09.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на
> Если же военные действия происходят между государственной властью, ее вооруженными силами и отрядами восставших граждан, то это также не является «гражданской войной»!
quoted1
Почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
11:36 04.09.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Партии граждан" борются за власть по правилам, установленным существующей государственной властью
quoted1

этож какая власть… типа создаст правила… по которым её можно…"свергнуть"…?…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
19:33 04.09.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на
> этож какая власть… типа создаст правила… по которым её можно…"свергнуть"…?&h ellip;)))
quoted1
Вторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Поправка вступила в силу 15 декабря 1791 года, одновременно с остальными девятью поправками, входящими в Билль о правах[1]. Поправка позволяет осуществить право народа на восстание, упомянутое в тексте Декларации независимости, в том случае, если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию.

Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.

— Декларация независимости
Вторая поправка к Конституции США...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
20:08 04.09.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> clamant (clamant) писал (а) в ответ на
>> Если же военные действия происходят между государственной властью, ее вооруженными силами и отрядами восставших граждан, то это также не является «гражданской войной»!
quoted2
>Почему?
quoted1
«Гражданская война» — это война между «гражданами»; государственная власть не является «гражданином»!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
20:10 04.09.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а)
> этож какая власть… типа создаст правила… по которым её можно…"свергнуть"…?&h ellip;)))
quoted1

В Конституции любой страны изложены правила законного «свержения» власти, в частности, путем проведения выборов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
20:25 04.09.2019
Atos (Atos) писал (а)
> Вторая поправка к Конституции США гарантирует право граждан на хранение и ношение оружия. Поправка вступила в силу 15 декабря 1791 года, одновременно с остальными девятью поправками, входящими в Билль о правах[1]. Поправка позволяет осуществить право народа на восстание, упомянутое в тексте Декларации независимости, в том случае, если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию.
quoted1

Конституция любой страны, кроме реально работающих статей, полна пустых, чисто декларативных, включенных туда с целью «успокоения общественного мнения» или по другим соображениям.
Правом на восстание «народ» никогда не сможет воспользоваться.
Во-первых, потому, что народ не есть что-то однородное: он всегда состоит из тех, кто pro и contra; во-вторых, «недовольные» сами никогда не смогут организоваться; для этого нужен политический, экономический и военный аппарат управления, то есть государство. Если восставшие создадут свое новое государство, то конфликт уже не будет являться «гражданской войной».
Если не создадут, то конфликт государства с восставшими гражданами будет не «гражданской войной», а государственным террором в отношении своих граждан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
20:36 04.09.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на
> "Гражданская война" — это война между «гражданами»; государственная власть не является «гражданином»!
quoted1
И? Воюют граждане, одни воюют за государственную власть, другие против. Все по определению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 2770
20:45 04.09.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на [
> Конституция любой страны, кроме реально работающих статей, полна пустых, чисто декларативных, включенных туда с целью «успокоения общественного мнения» или по другим соображениям.
quoted1
Меня просили привести пример «правил свержения» данных самой властью, я его привел.

Конституция это основной закон страны, что и для чего туда внесено вопрос отдельный, главное, что бы это выполнялось.
> Правом на восстание «народ» никогда не сможет воспользоваться.
> Во-первых, потому, что народ не есть что-то однородное: он всегда состоит из тех, кто pro и contra; во-вторых, «недовольные» сами никогда не смогут организоваться; для этого нужен политический, экономический и военный аппарат управления, то есть государство.
quoted1
Почему не смогут. Чушь порите. Государство совсем не единственный способ организации. Давайте вы мне пример, когда восставшие организуютмя в государство, а я вам, когда нет, у кого будет больше.
> Если не создадут, то конфликт государства с восставшими гражданами будет не «гражданской войной», а государственным террором в отношении своих граждан.
quoted1
Почему? Забыли определение гражданской войны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
21:05 04.09.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> clamant (clamant) писал (а) в ответ на
>> «Гражданская война» — это война между «гражданами»; государственная власть не является «гражданином»!
quoted2
>И? Воюют граждане, одни воюют за государственную власть, другие против. Все по определению.
quoted1
А где в это время находится «государственная власть»? Если он на стороне одних граждан против других, то это уже не гражданская война!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Гражданская война» = противоречие в определении!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия