>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мысли это просто иллюзия, порождаемая электрохимичкскими процессами в центральной нервной системе, поэтому вещь вполне себе объективная, так же как и эмоции >>>
>>
>>> Наше повседневное мышление большей частью субъективно: мы думаем о самих себе, как мы себя чувствуем, что мы должны сделать, как мы будем это делать и так далее. И лишь усилием воли мы можем стать объективными в своем мыслительном процессе.
>>> >>> Навеяло…
>>
>> Базой для формирования мечты является инстинкт самосохранения — самый объективный инстинкт в человеческой голове…
> > Да тут уже не в базе дело. А в гормонах. Естественно всё подобное формировалось на базе инстинкта самосохранения и воспроизведения. И подтверждалось гормонами. > Мечтая, мозг выделяет гормон повышающий тонус. Некоторые уже «подсидают» на этот гормон…
Мы рассматриваем нормальный гормональный фон. Человека со среднестатистическими параметрами.
Мечта формируется на основе инстинкта самосохранения до начала полового созревания. Фантазии формируются и до, и после полового созревания. Фантазии, в основном, находят свое отражение в творчестве человека, а мечты — определяют его жизненный путь.
Мечта - всегда нечто конкретное: 1. Стать президентом. 2. Стать космонавтом. 3. Увидеть Париж и умереть.
23:23 06.07.2019
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Фантазии, в основном, находт свое отражение в творчестве человека, а мечты — определяют его жизненный путь.
Вот и выходит, что принципиальной разницы между ними нет. Ежедневное творчество человека и есть его жизненный путь. Кроме того, как быть с так называемой «маниловщиной»? Манилов — известный мечтатель)))
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мысли это просто иллюзия, порождаемая электрохимичкскими процессами в центральной нервной системе, поэтому вещь вполне себе объективная, так же как и эмоции
>> >> Наше повседневное мышление большей частью субъективно: мы думаем о самих себе, как мы себя чувствуем, что мы должны сделать, как мы будем это делать и так далее. И лишь усилием воли мы можем стать объективными в своем мыслительном процессе. >>
>
>>
>> Навеяло… >> -Ваши эмоции тоже объективны?
> > И эмоции тоже с точки зрения химии процесса. Сознание вообще просто иллюзия. Результат нейрофизиологических реакций в организме вот и всё. Воспринимается как отображение окружающей объективной реальности.
Да, были дебаты в обществе на данную тему…
23:31 06.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фантазии, в основном, находт свое отражение в творчестве человека, а мечты — определяют его жизненный путь.
> > Вот и выходит, что принципиальной разницы между ними нет. Ежедневное творчество человека и есть его жизненный путь. Кроме того, как быть с так называемой «маниловщиной»? Манилов — известный мечтатель)))
Принципиальная разница есть! Стать президентом у среднестатистического гражданина шанс один из ста миллионов, а вот слетать на Альфа-Центавру на субсветовой скорости шансов нет никаких…
23:46 06.07.2019
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фантазии, в основном, находт свое отражение в творчестве человека, а мечты — определяют его жизненный путь.
>> >> Вот и выходит, что принципиальной разницы между ними нет. Ежедневное творчество человека и есть его жизненный путь. Кроме того, как быть с так называемой «маниловщиной»? Манилов — известный мечтатель)))
> > Принципиальная разница есть! Стать президентом у среднестатистического гражданина шанс один из ста миллионов, а вот слетать на Альфа-Центавру на субсветовой скорости шансов нет никаких…
Ну и что что несбыточная. Чем не мечта — полететь на Альфа-Центавра? В конце концов человек может и не догадываться о несбыточности мечты. Так что разницы между мечтой и фантазией не наблюдается
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И эмоции тоже с точки зрения химии процесса.
>>
>
>> скажи честно -ты действительно так считаешь или просто выкручиваешься?
>> >> Причём тут химия и нейрофизиология?
> > Потому что нейрофизиология и рассматривает с точки зрения электро-химических процессов и стоящих на них условных рефлексов. Павлова почитай Ивана Петровича
Зачем мне его читать?! Речь шла о рациональном и иррациональном…
>>> erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Фантазии, в основном, находт свое отражение в творчестве человека, а мечты — определяют его жизненный путь.
>>>
>>> Вот и выходит, что принципиальной разницы между ними нет. Ежедневное творчество человека и есть его жизненный путь. Кроме того, как быть с так называемой «маниловщиной»? Манилов — известный мечтатель)))
>> >> Принципиальная разница есть! Стать президентом у среднестатистического гражданина шанс один из ста миллионов, а вот слетать на Альфа-Центавру на субсветовой скорости шансов нет никаких…
> > Ну и что что несбыточная. Чем не мечта — полететь на Альфа-Центавра? В конце концов человек может и не догадываться о несбыточности мечты. Так что разницы между мечтой и фантазией не наблюдается
Разница в том, что здоровый человек всегда мечтает о чем-то конкретном. Даже если шансы стать космонавтом ничтожно малы, человек будет заниматься спортом, учить астрономию… То есть, мечта, даже если не осуществится, обычно приносит положительные результаты…
Чем по-твоему, будет заниматься человек, который одержим идеей слетать на Альфа-Центавру? НЛО с сачком ловить!
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И эмоции тоже с точки зрения химии процесса. >>>
>>
>>> скажи честно -ты действительно так считаешь или просто выкручиваешься?
>>> >>> Причём тут химия и нейрофизиология?
>> >> Потому что нейрофизиология и рассматривает с точки зрения электро-химических процессов и стоящих на них условных рефлексов. Павлова почитай Ивана Петровича
>
> > Зачем мне его читать?! > Речь шла о рациональном и иррациональном…
Ничего иррационального не существует. Это патология
00:29 07.07.2019
erikknoot (erikknoot) писал (а) в ответ на :
> Разница в том, что здоровый человек всегда мечтает о чем-то конкретном. Даже если шансы стать космонавтом ничтожно малы, человек будет заниматься спортом, учить астрономию… То есть, мечта, даже если не осуществится, обычно приносит положительные результаты… > > Чем по-твоему, будет заниматься человек, который одержим идеей слетать на Альфа-Центавру? НЛО с сачком ловить!
Разумеется сначала будет просто стремиться в отряд космонавтов попасть. Ну или пытаться разрабатывать фотонный двигатель. Да мало ли что
> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> думаете?
>>Конечно ибо ложь придумана провидением как одна из главенствующих рефлексов, входящих в систему самосохранения вида и если вдруг возникнут телепатические возможности у всех, то этот рефлекс придется подавлять что разрушительно скажется на психике и соответственно на нервной системе, а там и до инфаркта недалеко)
>
> таки природа… тож… про это не забыла… м как можно меньше оставила… чтоб мы узновали про других… типа… лишила нас обоняния… зверинного… и если в мохгвх поковурять… то много ещё чего…))) > > кстати… может ли человек (человечество) обходиться без лжи…?…)
Принципиально не может! Больше всех прочих человек обычно обманывает сам себя…
>> кстати… может ли человек (человечество) обходиться без лжи…?…)
> > Принципиально не может! Больше всех прочих человек обычно обманывает сам себя… >
то есть ложь… жизненно необходима человеку… скажем…для гармонии в психике…)))
теперь о «мечте»…и примем… что «мечта» имеет связь с воображением… типа… — как творческий процесс…)))
по сути… мечта чаще связана с завистью… а не с инстинктом… самосохранения (пищи для жизни я добываю достаточно… но хочется… как у других… типа — в чужом огороде огурчики слаще…)…то есть… если кто-то летает… то почему он летает… а я не летаю… и появляется… тот самый творческий процесс… мечты полета… для чего… это уже для творца не важно…)))
«столбам» — глубоко плевать на полеты… в этих полетах их надо заинтересовать… но чем это будет… мечтой…или…возможностью быстрого перемещения…)))
достижение мечты… таки здесь уже вспоминали про Манилова… — бездейственный мечтатель… но всеж… мечтатель…)))
таки к разборам… про «мечту»…хорошо было бы перейти к вере… и религии…)))
типа…"мечта" создала веру… использование «мечты»…в меркантильныльных целях… создало религию…)))
05:19 07.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Разумеется сначала будет просто стремиться в отряд космонавтов попасть. Ну или пытаться разрабатывать фотонный двигатель. Да мало ли что
>
типа… фантастику читают миллионы (возможно уже миллиарды)…космонавтами и изобретателями становятся единицы… таки из разряда… — мечты и мечтания…)))
кстати… космонавтами. и изобретателями чаще рождаются… а не становятся… как и пушкинами…)))
05:26 07.07.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Потому что нейрофизиология и рассматривает с точки зрения электро-химических процессов и стоящих на них условных рефлексов. Павлова почитай Ивана Петровича
>
типа…"остановись…мгновенье …ты прекрасно…"… — чОрт побери… то ли перед сном чего-то съел… то ли за завтраком… то ли не с той ноги встал… — мир сегодня не такой как вчера…)))
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется сначала будет просто стремиться в отряд космонавтов попасть. Ну или пытаться разрабатывать фотонный двигатель. Да мало ли что >>
>
> типа… фантастику читают миллионы (возможно уже миллиарды)…космонавтами и изобретателями становятся единицы… таки из разряда… — мечты и мечтания…))) > > кстати… космонавтами. и изобретателями чаще рождаются… а не становятся… как и пушкинами…)))
У ТС есть список мечтаний. Так вот "стать космонавтом" там есть, а насчёт «стать Пушкиным не упоминается». Какое упущение!
05:38 07.07.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что нейрофизиология и рассматривает с точки зрения электро-химических процессов и стоящих на них условных рефлексов. Павлова почитай Ивана Петровича >>
> > типа…"остановись…мгновенье …ты прекрасно…"… — чОрт побери… то ли перед сном чего-то съел… то ли за завтраком… то ли не с той ноги встал… — мир сегодня не такой как вчера…)))
Поводов чтобы эндокринная система дала финта может быть масса
