Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

О фиктивности понятия энергии и ложности закона ее сохранения и формулы E=mc2

  Вартовый
временный


Сообщений: 15763
13:27 29.04.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очевидно осталось подтвердить опытно?
>
quoted1
а разве шизофреник с патентного бюро что-то доказал на практике?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вартовый
временный


Сообщений: 15763
13:30 29.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> сначала они обнаружили, что галактики-спутники нашей галактики двигаются неправильно — нарушают всемирный закон тяготения
quoted1
а потом они обнаружили вот эти пустоты во Вселенной



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5736
13:32 29.04.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> а разве шизофреник с патентного бюро что-то доказал на практике?
quoted1
С какого. когда я знал фартогого. он на женьщин. убирай идиот.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:36 29.04.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> Третий вопрос — что такое нейтрон? ты его «по английски» упустил в своих описаниях по ссылке, хотя жизнь этой частицы почти 11 секунд в изолированном состоянии!
quoted1

Вы заставляете меня думать там, где думать практически невероятно

Здесь только самые общие догадки типа таких.
Электроны как деформация пространства склеивают протоны в ядрах сложных атомов. При этом склеивание подчиняется формам плотной упаковки и имеет некоторую энергоинерцию на склеивание и распад. Здесь я использую понятие энергии в своем смысле.

Понятие «энергия» при этом сохранится, обретая конкретный рабочий смысл. Это потенциал, который мы можем довольно и устойчиво использовать для материализации своих целей, измеряемый в возможном приросте подлинной силы mv. Более обще: Сила = Масса x Движение (поступательное, вращательное, тепловое, электромагнитное, упругое, пульсационное, химическое…). А энергия и работа займут достойное место в ряду наших мысле-технических ресурсов, в рамках достигнутого кпд технологии их использования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:38 29.04.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> а потом они обнаружили вот эти пустоты во Вселенной
quoted1

и что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
13:39 29.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очевидно осталось подтвердить опытно?
quoted2
>
> Уже подтвердили (смотрите тему), поэтому и пишут что фотон не имеет массы.
quoted1
Ясно что все относительно. Наука на месте не стоит. Когда-то и EMC2 не знали и земля была плоская. Я тут пас.
Но скорее всего человечество только выиграет от.
А так это война теорий. Не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вартовый
временный


Сообщений: 15763
13:42 29.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> и что?
>
quoted1
вопрос, почему Вселенная не имеет форму равномерно расширяющейся материи (Галлактик) относительно некой точки (точки взрыва), а распределяется по подобию «нейронных связей» с огромными пустотами в миллионы световых лет внутри?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:44 29.04.2019
Давайте упростим задачу. Поделим слона на кусочки.

Начнем вот с этого.

1. Если рассмотреть простую биллиардную задачу, то мы увидим что уравнение энергии Σmv2=const дает нам два решения (ведь уравнение квадратное!). Одно решение как бы реальное, второе фиктивное = шар проходит сквозь шар словно они призраки (скорости те же и уравнения импульса и энергии выполняются автоматически).

2. По существу в уравнении энергии спрятано естественное условие — скорость схождения шаров равна скорости их расхождения после удара. Умножая это условие на уравнение импульса, получаем уравнение энергии. Но это умножение сделано хитро — наполовину векторно, наполовину скалярно. Это позволяет учесть перемену знака ± при увеличении угла схождения шаров более 90 градусов.




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:44 29.04.2019
Первый пункт вроде очевиден. Оказывается физики шастают сквозь стены вот уже 170 лет.

Второй пункт, учитывая бревна в головах, наверное надо пояснить.

Закон сохранения силы Декарта (закон сохранения импульса)
m1v1 + m2u1 = m1v2 + m2u2
группируем по массам
m1 (v1 — v2) = m2 (u2 — u1) (1)

Условие Декарта — скорость схождения шаров равна скорости их расхождения после удара.
v1 — u1 = u2 — v2
группируем по телам
v1 + v2 = u1 + u2 (2)

Умножаем равенство (1) на (2).
m1 (v1 — v2) (v1 + v2) = m2 (u2 — u1) (u1 + u2)
m1 (v12 — v22) = m2 (u22 — u12)
m1v12 — m1v22 = m2u22 — m2u12
m1v12 + m2u12 = m1v22 + m2u22
получаем закон сохранения энергии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вартовый
временный


Сообщений: 15763
13:46 29.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> получаем закон сохранения энергии
>
quoted1
то есть третий закон Ньютона, с какой силой вцелил в челюсть кулаком, такой силой будут переломаны твои кисти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:49 29.04.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> вопрос, почему Вселенная не имеет форму равномерно расширяющейся материи (Галлактик) относительно некой точки (точки взрыва), а распределяется по подобию «нейронных связей» с огромными пустотами в миллионы световых лет внутри?
quoted1

ну вот такая она

а то что безумные астрофизики пишут про войды — это их проблемы
во-первых, у них неверная общая модель Большого взрыва
Вселенная существует вечно
во-вторых, они из этой модели пробуют выстроить войды хотя бы в самом примитивном подобии и у них ничего не получается
в-третьих, они добавляют туда темную материю и темную энергию (икс-фактор), увеличивают и группируют их разнообразно и тогда вот нечто примитивно-схожее вроде как проступает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:51 29.04.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> то есть третий закон Ньютона, с какой силой вцелил в челюсть кулаком, такой силой будут переломаны твои кисти
quoted1

Б. Физический контраргумент. Вдвое быстрый удар в 4 раза сильнее. Снаряд, летящий, а 2 раза быстрее, погружается в землю на глубину в 4 раза большую. Тормозной путь автомобиля, при скорости в 2 раза большой, увеличивается в 4 раза. Такие примеры можно встретить в книгах и статьях о законе сохранения энергии. Так ли это на самом деле?

Здесь надо учитывать, что в земных условиях квадрат скорости появляется вследствие силы тяжести — при падении и как центробежная сила. Так в тормозах сила трения будет зависит не от массы, а от веса. То есть уменьшая скорость автомобиля, мы попутно уменьшаем его центробежную силу относительно гравитационного поля Земли.

Чтобы исключить влияние гравитации можно заменить тормоза прямыми препятствиями, например рядом перегородок на шарнирах, отскакивающих в сторону с измеряемой скоростью. Это позволит перевести автозадачу в пулеснарядную, не зависящую от гравитации. Что касается пуль и снарядов, то инженерные формулы
http://pro3001.narod.ru/marx/sila-scorost.htm
показывают прямую зависимость глубины их погружения в препятствие от их скорости, а не от ее квадрата. Хотя более академические авторы продолжают писать об энергии и квадрате скорости, но их же экспериментальные графики показывают линейную зависимость от скорости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
montel


Сообщений: 5736
13:53 29.04.2019
Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
13:54 29.04.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очевидно осталось подтвердить опытно?
>>
quoted2
>а разве шизофреник с патентного бюро что-то доказал на практике?
quoted1
Идет процесс. Для некоторых и Земля до сих пор плоская.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
02:27 01.05.2019
Вот спрашивали меня — А где полная формула? дескать это не полная… — Я ответил: Давай полную. И все, затихло.

Я конечно могу ответить. Но человек ведь высказал некоторое понимание, пусть сам продолжит. Почему вы все такие таинственные? — Нуль аргументов, зато куча выводов по поводу моей личности.

А затихло, потому что полная формула (там где лоренцово преобразование) для фотона вообще не имеет смысла. Там деление на нуль получается.

Но может быть и формула E=mc2 для фотона не имеет смысла?

Увы для вас — имеет. И только она.

Википедия обходит этот вопрос изящно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_ма...

E=pc, v=с

Но вот смотрим статью Болотовского Бориса Михайловича. Доктор физико-математических наук, профессор, главный научный сотрудник Физического института им. П.Н. Лебедева РАН (ФИАН). Ведущий специалист РАН именно по фотонам. Статья в журнале Квант, курируемом непосредственно Президиумом РАН
Вывод формулы E = mc2
http://www.physbook.ru/index.php/Kvant._Вывод_ф...

и видим, что эта формула выводится именно для фотонов

Вопрос снят.

Другое дело, что это формула для тела в покое. Помните про роль парадоксов в новой физике и что теория должна быть достаточно безумной?

В общем негласно приняли, что фотоны в естественном виде и есть покоющиеся (других фотонов просто не существует) и начали писать о массе покоя….

Почитайте сами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Безмассовые_частиц...

Посмотрите как физики извращаются. Если не увидите сами (проверьте свой ум), я вам объясню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О фиктивности понятия энергии и ложности закона ее сохранения и формулы E=mc2. а разве шизофреник с патентного бюро что-то доказал на практике?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия