Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СССР и внешний рынок.

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
17:37 18.04.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> А СССР или РФ не получает?
quoted1
А солнце светит всем одинаково
> Это Вы еще не знаете видимо, что и Солнце от нас что-то получает.)
quoted1
По барабану….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oldden
oldden


Сообщений: 14211
20:30 18.04.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
> так вот мил человек причём тут социалистическая экономика к развалу страны?
quoted1
вы сами же и ответили:
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Экономику можно было перестроить, так как это сделал Китай и для этого не пришлось разваливать страну.
quoted1

экономику никто перестраивать не стал и все развалилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
20:36 18.04.2019
Страну пришлось развалить: приватизация требует жертв. СССР был союзом равноправных государств, Китай — нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
21:09 18.04.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не может. И СССР не смог. Начиная с самого 1922 года, как он образовался — зависел от экспорта и импорта с другими странами.
>>
quoted2
>Планета земля же может без внешнего рынка развиваться.)
quoted1
Замечательно!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
21:43 18.04.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отсутствие внешней торговли ни как не ограничивает развитие НТП.
quoted1

Если бы не было внешней торговли в сегодняшней России, у нас бы наверняка не было сегодня возможности стучать палцами по клаве…
> Если все предприятия государственные, то почему экономика превращается в натуральное хозяйство?
quoted1

Не «все предприятия государственные», а в стране существовало одно-единственное Государственное Предприятие, по отношению к которому «все остальные предприятия» являлись лишь его цехами…
Мы все знаем, что стоимость продукции, произведенной предприятием, заведомо больше суммы заработной платы, которая выплачена коллективу предприятия за выработку этой продукции. Поэтому невозможно продать эту продукцию коллективу предприятия — у людей элементарно не хватит денег. Именно поэтому для «социалистического» Госпредприятия жизненно необходим внешний рынок, именно там может быть реализована продукция и получены деньги, в том числе и для выплаты зарплаты работникам!

При отсутствии внешнего рынка в случае государственной монополии на предпринимательскую деятельность, невозможно вести эту самую деятельность, поскольку невозможно реализовать продукцию. То есть вести экономику на капиталистической основе невозможно; остается возвратиться к средневековому натуральному хозяйству, где производство ограничивается небольшим набором жизненно-необходимых продуктов и на место товарно-денежных отношений приходит централизованное распределение продуктов…
> Проблема единого собственника, в отсутствии здоровой конкуренции. Так это можно решить организационно.
> В СССР мотивацией было соц. соревнование коллективов.
quoted1

Конкуренция — двигатель научно-технического прогресса, но конкуренцию нельзя «организовать». Конкуренция сама необходимо возникает при соответствующей организации экономики.
Что касается «соцсоревнования», то в деле обеспечения экономического роста и НТП, это — мертвому припарки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:49 18.04.2019
Без внешней торговли все загибается сразу и страна любая отстает.
Перекрой Америке торговлю и тоже наснет киснуть в собственном соку…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
22:00 18.04.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкуренция — двигатель научно-технического прогресса, но конкуренцию нельзя «организовать». Конкуренция сама необходимо возникает при соответствующей организации экономики.
> Что касается «соцсоревнования», то в деле обеспечения экономического роста и НТП, это — мертвому припарки.
quoted1

Видно по РФ в сравнении с СССР. Чубайс с Роснано — свидетели!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
02:06 19.04.2019
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Экономику можно было перестроить, так как это сделал Китай и для этого не пришлось разваливать страну. Просто в Китае у власти оказались вменяемые здравые политики, а в СССР иуды и воровская мразь. в итоге страны не стало.
quoted1
китаю повезло в чем-то, компании сша начали там создавать производства и переносить их из сша.
но для этого конечно в китае в то время создали определенные условия, действительно в руководстве китая оказались вненяемые политики, которые не зациклились на догмах социализма.
в россии как всегда пошли своим путем.
захотелось все и сразу… как результат имеете то, что есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
08:12 19.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкуренция — двигатель научно-технического прогресса, но конкуренцию нельзя «организовать». Конкуренция сама необходимо возникает при соответствующей организации экономики.
quoted2
>Видно по РФ в сравнении с СССР. Чубайс с Роснано — свидетели!
quoted1

Так, Роснано — это чисто совковое детище, — корпорация, монополизировавшая занятия инновационной деятельностью…

Вместо монополиста Роснано следовало организовать /на те же деньги!!!/ тысячу разного рода КБ, само дальнейшее существование которых /их финансирование/ полностью зависело бы от эффективности их работы.
Вот тогда была бы «здоровая конкуренция», и был бы результат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:08 19.04.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так, Роснано — это чисто совковое детище, — корпорация, монополизировавшая занятия инновационной деятельностью…
quoted1
…как царское правительство торговлю водкой. Как всегда, во всём виновата династия Романовых.

clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вместо монополиста Роснано следовало организовать /на те же деньги!!!/ тысячу разного рода КБ
quoted1
Какому ещё нано? Это должны организовывать капиталисты. Не могут? Значит это плохие капиталисты, их надо расстрелять и набрать новых, хороших.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
10:07 19.04.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы не было внешней торговли в сегодняшней России, у нас бы наверняка не было сегодня возможности стучать палцами по клаве…
quoted1
Это почему же?
Можно купить одну штуку и наладить собственное производство.(утрирую).

clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы все знаем, что стоимость продукции, произведенной предприятием, заведомо больше суммы заработной платы, которая выплачена коллективу предприятия за выработку этой продукции. Поэтому невозможно продать эту продукцию коллективу предприятия — у людей элементарно не хватит денег.
quoted1
Не все знаем)
Это откуда такие выводы.
стоимость продукции вообще то соответствует (равна) сумме всех зарплат единого гос. предприятия.
Или даже чуть ниже.

clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Госпредприятия жизненно необходим внешний рынок, именно там может быть реализована продукция и получены деньги, в том числе и для выплаты зарплаты работникам!
>
quoted1
Внешний рынок необходим лишь для обмена некоторых своих товаров, на те которые сами произвести не можем.
Например бананы.)
А Вы описываете сегодняшнюю схему. Сегодня государству необходимо продавать что-то на внешнем рынке чтобы под эту валюту напечатать рублей. Так как у него нет своих товаров для внутреннего рынка, под которые можно напечатать рублей.

clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> При отсутствии внешнего рынка в случае государственной монополии на предпринимательскую деятельность, невозможно вести эту самую деятельность, поскольку невозможно реализовать продукцию. То есть вести экономику на капиталистической основе невозможно; остается возвратиться к средневековому натуральному хозяйству, где производство ограничивается небольшим набором жизненно-необходимых продуктов и на место товарно-денежных отношений приходит централизованное распределение продуктов…
quoted1
Не понятно немного, ну вот государство произвело товары и раздало деньги населению. Население приобрело товары, и вернуло деньги государству.
Это товарно денежные отношения? Это экономика?
Чем больше товаров создать тем больше можно напечатать и раздать денег.
Производство ограничивается лишь возможностями ресурсной базы страны.

Внешняя торговля (обмен своих товаров на другие) полезна, но не более чем на 30% от общего товарооборота. Иначе это уже зависимость получается.
И вообще зачем производить лишние товары, для внешнего рынка.
Зачем перерабатывать.
Произвели сами для себя все, и живем более высокими ценностями.
Работать на внешний рынок, это же работать на кого-то, по сути, обслуживать.

clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкуренция — двигатель научно-технического прогресса, но конкуренцию нельзя «организовать». Конкуренция сама необходимо возникает при соответствующей организации экономики.
> Что касается «соцсоревнования», то в деле обеспечения экономического роста и НТП, это — мертвому припарки.
>
quoted1
Как это нельзя организовать.
Ну вот берем легкую промышленность. производство одежды к примеру. При гос. монополии.

Разбиваем ее на три крупных холдинга. Конкурирующих между собой.
каждая из них создает несколько торговых марок разрабатывает коллекции, предлагает населению.
И кто получит больше заказов, кто больше продаст, тот больше заработает, коллективы.
А самого слабого ждет реорганизация управленческого состава.
Вы до сих пор, наверное думаете что Кока кола и Пепси кола принадлежат разным собственникам?)

А если еще ввести сектор предпринимательства в такую структуру то это даст дополнительный эффект.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
10:38 19.04.2019
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вместо монополиста Роснано следовало организовать /на те же деньги!!!/ тысячу разного рода КБ, само дальнейшее существование которых /их финансирование/ полностью зависело бы от эффективности их работы.
> Вот тогда была бы «здоровая конкуренция», и был бы результат.
quoted1

Я так понял, организовать государству и на бюджетные деньги.)) Ибо буржуи сами на это органически неспособны.
Так было в СССР: конкуренция между КБ в самолётостроении. Наверняка так было и в ВПК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:41 23.04.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Без внешней торговли все загибается сразу
quoted1
Вася — а как же Земля (в целом — как планета, населённая людьми) до сих пор не загнулась без внешней торговли?
Чегой-то ты не понимаешь, однако…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:49 23.04.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без внешней торговли все загибается сразу
quoted2
>Вася — а как же Земля (в целом — как планета, населённая людьми) до сих пор не загнулась без внешней торговли?
> Чегой-то ты не понимаешь, однако…
quoted1

А кто тебе сказал, что Земля не загнута сейчас в космическом масштабе?
До Луны в 7-й раз долететь 50 лет не можем…. позорище…
А торговали бы с Вегой или с Альфой Центравра с Альдебараном, то глядишь, сейчас бы телепортацией овладели бы и все богатые были бы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
13:18 28.04.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А торговали бы с Вегой или с Альфой Центравра с Альдебараном, то глядишь, сейчас бы телепортацией овладели бы и все богатые были бы…
quoted1
Как вариант — каждая семья раз в 10 лет должна была бы передавать вегианцам одного ребёнка в анальное рабство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СССР и внешний рынок.. А солнце светит всем одинаковоПо барабану….
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия