Это фейк что угрофиннов было мало. Их было очень достаточно. У них было свое государство даже. Более того, ободрит Олег пришел захватывать власть в Киеве с помощью этих угрофиннов. Они были в дружинах всех руських кунингов-князей.Вообще угрофинам нужно отдать должное. Именно они история рождения Московии, а затем РИ. Именно с их помощью московские прихвосни Орды порабощали северные руськие княжества.
07:59 17.05.2019
Это фейк что угрофиннов было мало. Их было очень достаточно. У них было свое государство даже. Более того, ободрит Олег пришел захватывать власть в Киеве с помощью этих угрофиннов. Они были в дружинах всех руських кунингов-князей.Вообще угрофинам нужно отдать должное. Именно они история рождения Московии, а затем РИ. Именно с их помощью московские прихвосни Орды порабощали северные руськие княжества.
08:15 17.05.2019
В.О. Ключевский. Курс русской истории.
ЛЕКЦИЯ XVII ЭТНОГРАФИЧЕСКИЕ СЛЕДСТВИЯ РУССКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ. ВОПРОС О ПРОИСХОЖДЕНИИ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ. ИСЧЕЗНУВШИЕ ИНОРОДЦЫ ОКСКО-ВОЛЖСКОГО МЕЖДУРЕЧЬЯ И ИХ СЛЕДЫ. ОТНОШЕНИЕ РУССКИХ ПОСЕЛЕНЦЕВ К ФИНСКИМ ТУЗЕМЦАМ СЛЕДЫ ФИНСКОГО ВЛИЯНИЯ НА АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП ВЕЛИКОРОССА. НА ОБРАЗОВАНИЕ ГОВОРОВ ВЕЛИКОРУССКОГО НАРЕЧИЯ, НА НАРОДНЫЙ ПОВЕРЬЯ ВЕЛИКОРОССИИ И НА СОСТАВ ВЕЛИКОРУССКОГО ОБЩЕСТВА. ВЛИЯНИЕ ПРИРОДЫ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ НА НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО ВЕЛИКОРОССИИ И НА ПЛЕМЕННОЙ ХАРАКТЕР ВЕЛИКОРОССА.
ОБРАЗОВАНИЕ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ.
Распадение народности на две новые ветви, начавшееся приблизительно с XIII в., когда население центральной среднеднепровской полосы, служившее основой первоначальной русской народности, разошлось в противоположные стороны, когда обе разошедшиеся ветви потеряли свой связующий и обобщающий центр, каким был Киев, стали под действие новых и различных условий и перестали жить общей жизнью. Великорусское племя вышло не из продолжавшегося развития этих старых областных особенностей, а было делом новых разнообразных влияний, начавших действовать после этого разрыва народности, притом в краю, который лежал вне старой, коренной Руси и в XII в. был более инородческим, чем русским краем. Условия, под действие которых колонизация ставила русских переселенцев в области средней Оки и верхней Волги, были двоякие: этнографические, вызванные к действию встречей русских переселенцев с инородцами в междуречье Оки — Волги, и географические, в которых сказалось действие природы края, где произошла эта встреча. Так в образовании великорусского племени совместно действовали два фактора: племенная смесь и природа страны.
08:16 17.05.2019
ФИНСКИЕ ЧЕРТЫ. Вопрос о взаимодействии руси и чуди, о том, как оба племени, встретившись, подействовали друг на друга, что одно племя заимствовало у другого и что передало другому, принадлежит к числу любопытных и трудных вопросов нашей истории. Но так как этот процесс окончился поглощением одного из встретившихся племён другим, именно поглощением чуди русью, то для нас важна лишь одна сторона этого взаимодействия, т. е. влияние финнов на пришлую русь. В этом влиянии этнографический узел вопроса о происхождении великорусского племени, образовавшегося из смеси элементов славянского и финского. Это влияние проникало в русскую среду двумя путями: 1) пришлая русь, селясь среди туземной чуди, неизбежно должна была путём общения, соседства кое-что заимствовать из её быта, 2) чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями входила в состав русской народности. Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов.
20:50 09.06.2019
При жизни Вдадимир Даль не был сильно благосклонен к великорусскому наречию русского языка, носителем которого считал народ Киевский.
Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго велрусс нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во — всей Великоруссии чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Киевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ — промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы — обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей. (В.Даль, письмо М. Максимовичу, 1848)
Мысли и мнения Владимира Даля о русском языке были очень далеки от тех, что мы сейчас слышим и читаем в российских учебниках. Даль утверждал, что на формирование великорусского наречия (то, что сейчас все называют русским языком) сильное влияние оказали украинские слова и их выговоры. …я доселѣ не нашелъ ни одного малорусскаго слòва отъ котораго не было бы въ великорусскомъ производныхъ, если и нѣтъ самого слòва. (В.Даль)
Выросший среди украинцев, Даль считал, что русский язык как минимум произошел из украинского. С другой стороны он не скрывал своего мнения, что большинство великорусских людей его эпохи это всего лишь обрусевшие финно-угорские племена и народности. Если по простому — чудь.
Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Нижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь — они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и — Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній. (В.Даль, Спб, 12.11.1848)
05:39 04.01.2021
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
>> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Древнерусский и Украинский. Не родственники и даже не однофамильцы …
>>— меня тоже этот вопрос заинтересовал — на каком языке говорил в Киеве Рюрик, если он швед был по рождению, а приехал сначала в Новгород… >>
> >
>> Вот только из вашего текста ничего не понятно насчет родственности / не родственности языков: попробуй кто- нить по китайски заговори через 2−3 месяца пребывая среди носителей языка… А на украинском — итак до 50% все понятно…
>> >> Второй вопрос- про письменность — может уточните, в каком году и в каком виде она появилась на Украине и в Руси?
>Нашел у кого спрашивать > Если бы у него были свои мысли, он бы не копипастил непонятно что непонятно у кого с ЖЖ
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Не было никакого древнерусского языка.
Теперь такую же таблицу посмотри где есть древнерусский и не польские языки, все и так знают что вас они дрбчили веками. П.с пускай даже старославянский или церковнославянский. Самое главное везде есть слово ЯЗЫК а не собачья мова. Так что копай море молча, не хрюкая, порось.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Консерватор2017 (42250) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Древнерусский и Украинский. Не родственники и даже не однофамильцы …
>>> — меня тоже этот вопрос заинтересовал — на каком языке говорил в Киеве Рюрик, если он швед был по рождению, а приехал сначала в Новгород… >>>
>> >>
>>> Вот только из вашего текста ничего не понятно насчет родственности / не родственности языков: попробуй кто- нить по китайски заговори через 2−3 месяца пребывая среди носителей языка… А на украинском — итак до 50% все понятно…
> >
>>>
>>> Второй вопрос- про письменность — может уточните, в каком году и в каком виде она появилась на Украине и в Руси?
>>Нашел у кого спрашивать >> Если бы у него были свои мысли, он бы не копипастил непонятно что непонятно у кого с ЖЖ
> > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Не было никакого древнерусского языка.
> > Теперь такую же таблицу посмотри где есть древнерусский и не польские языки, все и так знают что вас они дрбчили веками. > П.с пускай даже старославянский или церковнославянский. > Самое главное везде есть слово ЯЗЫК а не собачья мова. Так что копай море молча, не хрюкая, порось.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Все верно.Слово язык есть и у поляков.Язык это кусок мяса во рту которое издает звуки.Мова известна на Руси ещё дохристианского периода.Князья молвили а не языком ворочали.От слова мова и молва и молитва .Слово язык пришло к угрофиннам -великороссам с религиозного письма.Это слово западных славян для которых и создавалась славянская письменность.Выбрось с языка великороссов украинские слова и ничего древнерусского в нем не останется.Великороссы это типа перуанцы которых научили колонизаторы испанскому языку на котором перуанцев вводили в Христианство.А в Московии христианами делали угрофиннов на языке староболгарским .
