Культура и наука

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Научное_доказательство_существ ования_души_Часть_1_(Версия_1. 5.3)

  Estet82
Estet82


Messages: 5756
08:57 11.02.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Так на каком основании (кроме души) ты тогда считаешь, что такое же тело появившееся в будущем после твоей смерти, не будет тобой?
quoted1

Зачем предполагать что-то для чего нет никаких оснований? Бритва Оккама. Да.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Дело в том, что координаты это несущественный признак для самоидентификации Я.
quoted1

Ни у одного я нет проблем с самоидентификацией. То есть любое я без проблем отличит себя от других.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Так на каком основании (кроме души) ты тогда считаешь, что такое же тело появившееся в будущем после твоей смерти, не будет тобой?
quoted1

Насколько такое же? Чтобы оно было точно таким же- требуется мою жизнь прожить.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Только отсутствие в том теле твоей души может быть таким основанием.
quoted1

В том теле будет другая нейросеть.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 5756
09:02 11.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> Душа так же взрослеет, как и тело.
quoted1

Зачем городить огород и придумывать то, что никто не видел?
Link Complain Quote  
  Lancelot
lants


Messages: 38992
09:17 11.02.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Душа так же взрослеет, как и тело.
quoted2
>
> Зачем городить огород и придумывать то, что никто не видел?
quoted1

А как же: «великодушие», «радушие», «душевность»?
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 5756
10:42 11.02.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на post:
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Душа так же взрослеет, как и тело.
quoted3
>>
>> Зачем городить огород и придумывать то, что никто не видел?
quoted2
>
> А как же: «великодушие», «радушие», «душевность»?
quoted1

Так же как «благородство», «гостеприимность», «искренность»
Link Complain Quote  
  AAA1111
AAA1111


Messages: 1538
12:44 11.02.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Зачем предполагать что-то для чего нет никаких оснований? Бритва Оккама. Да.
quoted1
Вот и не предполагай, что оно обязательно не будет тобой, т.к. у тебя нет для этого никаких оснований.

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Ни у одного я нет проблем с самоидентификацией. То есть любое я без проблем отличит себя от других.
quoted1
Это когда речь идёт о настоящем. А ты для будущего определи попробуй.

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Насколько такое же? Чтобы оно было точно таким же- требуется мою жизнь прожить.
quoted1
Ну так с этим же нет проблем. Что такое твоя жизнь? Вот ныне ты свою жизнь не полностью ещё прожил, но тем не менее это ведь всё равно ты ныне. Не так ли?
И вчера тоже был ты по сути, хотя сегодняшнего твоего дня ты ещё не прожил вчера.
Значит, казалось бы, всякое существо которое проживёт часть твоей жизни это ты. Но есть проблемка.
Что если таких существ одновременно будет существовать два?
Тут-то и требуется привлекать душу для выхода из этой проблемы.

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> В том теле будет другая нейросеть.
quoted1
В каком смысле другая? В том, что она будет состоять из других элементарных частиц?
То есть из таких же, но из других.
Так же как две молекулы водорода состоят из двух атомов водорода каждая. Но у одной молекулы свои экземпляры водорода, а у другой свои.
В таком случае твоя мысль ясна.

Но фишка в том, что состав твоей нейросети постоянно меняется не только сменой расположения атомов внутри нейросети, в пределах организма. Но экземпляры атомов из которых она состоит меняются местами с экземплярами и из внешней среды.
Сегодня в тебе были одни атомы кислорода, а завтра немалая часть из них из тебя уже вышла в окружающую среду. Например, с мочой в унитаз и канализацию. И после этого ты не стал чувствовать эту мочу как часть себя.
Значит суть не в конкретных экземплярах атомов из которых ты состоишь.
Те конкретные экземпляры составных частиц твоей неросети, не есть неотъемлемая часть твоей нейросети.
Их можно заменять другими такими же. И это происходит постоянно при дыхании, например.
И от этого ты не перестаёшь быть собой.

Так на каком же основании ты тогда всё же считаешь, что то тело обязательно не будет тобой?
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 5756
13:14 11.02.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Что если таких существ одновременно будет существовать два?
quoted1

А проблема-то в чем? Ну существует одновременно две копии. Или не одновременно. Для каждой из копий не стоит вопроса о самоидентификации. Если они существуют одновременно, то не могут существовать в одной координате и для стороннего наблюдателя идентифицировать их нет проблем.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Так на каком же основании ты тогда всё же считаешь, что-то тело обязательно не будет тобой?
quoted1

Потому что я откину копыта ранее. Можно сделать два абсолютно одинаковых компа с одинаковым ПО, потом один из них уничтожить. Но другой комп не станет от этого уничтоженным. Даже если ничем не отличается. А если отличается, то это уже два разных компа.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Те конкретные экземпляры составных частиц твоей неросети, не есть неотъемлемая часть твоей нейросети.
> Их можно заменять другими такими же. И это происходит постоянно при дыхании, например.
> И от этого ты не перестаёшь быть собой.
quoted1

Только пока функционирует нейросеть. Вместе с окончанием ее функционирования, мое я исчезнет безвозвратно. Могут быть копии (как следствие бесконечности вселенной, но мной они не будут)
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 5756
13:18 11.02.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> В каком смысле другая? В том, что она будет состоять из других элементарных частиц?
> То есть из таких же, но из других.
> Так же как две молекулы водорода состоят из двух атомов водорода каждая. Но у одной молекулы свои экземпляры водорода, а у другой свои.
quoted1

Именно так.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Вот и не предполагай, что оно обязательно не будет тобой, т.к. у тебя нет для этого никаких оснований.
quoted1

Можно выдвинуть массу предположений, но зачем называть их доказательствами?
Link Complain Quote  
  AAA1111
AAA1111


Messages: 1538
19:49 11.02.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Только пока функционирует нейросеть. Вместе с окончанием ее функционирования, мое я исчезнет безвозвратно.
quoted1
Почему безвозвратно? А что будет, если твоя нейросеть начнёт функционировать опять?
Вся суть твоего непонимания в этом. Поэтому на остальное не буду отвлекаться пока.

Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Можно выдвинуть массу предположений, но зачем называть их доказательствами?
quoted1
Одной из причин, можно назвать «военную хитрость».
Подробнее завтра об этом отвечу.
Кстати, не просто доказательствами, а даже научными доказательствами.
Link Complain Quote  
  kaluk
kaluk


Messages: 10133
19:56 11.02.2019
AAA1111 (AAA1111) писал
> Научное доказательство существования души
> Филиппов Александр Яковлевич
quoted1
Всегда смотрю кто автор.
Уважаемый человек, писатель и поэт. Однако к науке не имеет никакого отношения
Возможно в последние годы жизни он пытался пробовать писать в жанре Фантастика ?
Link Complain Quote  
  jarf
19839N2A


Messages: 3633
20:27 11.02.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Значит возможно не просто появление жизни, но и появление жизни в точности такой же как и на Земле, включая полностью такую же историю, что и на Земле.
quoted1
Для этого нужна не вселенная с бесконечным количеством планет и галактик, а бесконечное количество вселенных.
Link Complain Quote  
  AAA1111
AAA1111


Messages: 1538
21:33 11.02.2019
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на post:
> Уважаемый человек, писатель и поэт.
quoted1
Я примерно догадываюсь о чём ты.
И если я правильно понял, то на самом деле ситуация намного сложнее.
В действительности это моё первое опубликованное произведение.
Link Complain Quote  
  AAA1111
AAA1111


Messages: 1538
21:37 11.02.2019
Точнее есть ещё одно, которое тоже лично я публиковал когда-то, но там есть много тонкостей с той публикацией.
Link Complain Quote  
  AAA1111
AAA1111


Messages: 1538
21:59 11.02.2019
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на post:
> Для этого нужна не вселенная с бесконечным количеством планет и галактик, а бесконечное количество вселенных.
quoted1
Почему? Вовсе нет. Какие-то чрезвычайно мелкие отклонения в гравитации может и будут, но при условии бесконечного размера Вселенной, будут области между которыми различия будут сколько угодно стремиться к нулю.
Но чрезвычайной одинаковости и не требуется. Так как, например, я в 5 лет отличался от меня нынешнего как небо и Земля, или наоборот, как Земля и небо. А в старости наверно ещё больше буду отличаться. Но всё же это всё я.

Кстати, ограничений на количество подвселенных (или вселенных, если всё называть Мультиверсом, а не Вселенной) тоже пока нет. О Вселенной (Мультиверсе) науке пока вообще почти ничего толком не известно. Известно кое-что о «Большом взрыве,» и его последствиях, но Большой взрыв может на самом деле вовсе не являться началом Вселенной (Мультиверса), а быть просто локальным и очень мелким событием в огромной истории Вселенной.
Link Complain Quote  
  AAA1111
AAA1111


Messages: 1538
12:01 12.02.2019
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Одной из причин, можно назвать «военную хитрость». Подробнее завтра об этом отвечу.
quoted1
Как и обещал, отвечаю подробнее.

1. Если не назвать это научными доказательствами, то многими эта книга (брошюра) по названию будет восприниматься как какой-то очередной абсолютный трэш эзотерический на тему души, без какой либо более или менее нормальной аргументации.
Чтобы как-то обозначить, что в этой книге есть хоть какая-то типа вменяемая аргументация (на самом деле даже достаточно сильная аргументация), я и решил назвать её именно так как назвал.

2. Разумеется мне пришла в голову мысль, что часть учёных будут резко возражать против такого названия, что содержание книги возможно не вполне соответствует такому названию, и даже подумывал над схожими, но менее громким названиями.
Но в итоге решил, что даже если название не совсем подходящее, то его всё же следует оставить именно таким.
Потому, что такое громкое название может хорошо поспособствовать лучшему распространению этой книги.
Такое громкое название вероятнее привлечёт больше внимания той публики, на которую я больше всего рассчитываю.

3. Если название окажется слишком неудачным, и книга будет распространяться слишком плохо, то позже можно выпустить ту же самую книгу под иными названиями. Ведь по деньгам это мне ничего не будет стоить. Книга же не бумажная пока.
Да и во всяком случае я планирую выпускать этот текст (почти такой же текст) и под иными названиями. Авось какое нибудь из них да выстрелит.
Вот так.
Link Complain Quote  
  Estetov
Estetov


Messages: 517
14:24 12.02.2019
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на post:
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том теле будет другая нейросеть
quoted2
>Тук-тук. Пробка подарок из Африки
quoted1

После слова «Пробка» нужна запятая.

AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на post:
> Как и обещал, отвечаю подробнее.
quoted1

Вы утверждаете, что душа (сам этот термин недоопределили) существует, на основании возможности существования во вселенной идентичных копий. Сами копии назвали идентичными, а потом начинаете искать в них различия. Я вам предложил координаты (неважно — временнЫе или пространственные), но вас они почему-то не устроили.
Две нейросети существуют, даже если они равны, они не тождественны. Я вам говорил про два компа?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Научное_доказательство_существования_души_Часть_1_(Версия_1.5.3). Зачем предполагать что-то для чего нет никаких оснований? Бритва Оккама. Да. Ни у одного я нет ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version