Культура и наука

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Психология является наукой

  Svobodomyslyaschiy
bardakar38


Messages: 5420
14:19 05.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на post:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему психолгия не наука.
>> Не надо токо Вики и пр.
>> Тот же Фрейд признан «учеными», опровергните его теорию, лично руку пожму, за то что Сизифом себя представил.
quoted2
>
> Я наоборот пишу, что психология — наука.
> В психологии, как и в других науках, есть не доказанные теории. К такой относится обсуждаемая нами теория Фрейда. Другие его научные исследования наука признает.
quoted1
Вот это понятно.
Link Complain Quote  
  ventlon
7461428379


Messages: 10782
14:28 05.02.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на post:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> специально не против члена
>>>>> Вот об этом по-подробней. Надеюсь, Вы не импотент и думааете сейчас о члене?
>>>>
>>>> Так я же не писал всегда думают о члене. И повторюсь — наука психология не признаёт эту теорию Фрейда за истинну…
>>> Да я не СПОРЮ с Вами.
>>> Ваша тема — не можете объяснить, то не МОЯ проблема.
quoted3
>>
>> — Мужчины думают о своём члене, но естественно не всё время.
quoted2
>
>> — Обсуждаемую нами теорию Фрейда наука не признаёт…
>> Вроде всё сказал…
>>
quoted2
>А что это за «наука»? Где факты о! непризнаниии"? Факты, а не измышления всяких ученых.
> Я и сам против Фрейда — считай единомышленник.
quoted1

Наука — это целостная структура. Если какой нибудь физик начнёт говорить, что молекул не существует, он априори сам себя исключил из науки, и его слова уже не будут восприниматься как слова ученого. Также научный Мир не будет признавать его ученым.
(подобное с Фоменко: прав он или нет, чего бы он не говорил — но он не является историком для научного сообщества)

Со Фрейдом, с его либидо — наука согласна. Но часть психологов не согласны с ним по поводу ВЕЛИЧИНЫ влияния этого либидо на жизнь и мышление человека. Значит это просто одна из непризнанных психологических теорий.
Link Complain Quote  
  ventlon
7461428379


Messages: 10782
14:45 05.02.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на post:
> …
quoted1

О Фрейде…

Link Complain Quote  
  Svobodomyslyaschiy
bardakar38


Messages: 5420
16:29 05.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на post:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …
quoted2
>
> О Фрейде…
quoted1

Товарищ, я потом послушаю, коль сказал о намерении понять суть вопроса.
Link Complain Quote  
  sobenin
31415926


Messages: 3998
07:49 07.02.2019
Наука — это то, то умеет предсказывать, а то, что предсказывать не умеет — лженаука. Если нечто является наукой, то в этом нечте обязаны быть собственные формулы и единицы измерения, которые втыкая в формулы, делаются прогнозы вперёд и назад. Если формула умеет предсказать уже свершившееся событие в прошлом, то по ней можно расчитывать и будущие события.

Арифметика, физика и геометрия — науки. У них есть собственные формулы и единицы. Всем этим можно узнавать прошлое и прогнозировать будущее. А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий? Да никаких.

Историк знает все даты и события, а ты спроси его: «Когда начнётся следующая война?», он только пожмёт плечами, потому-что в истории не выявлено закономерностей, которые можно облечь в формулы, и которыми можно просчитывать события в прошлом и в будущем. А раз формул нет, единиц нет, то историк не может вычислить ни прошлое, ни будущее, а это значит, что историк — лжеучёный.

А в современной России даже историков-то нету. Есть судьи, которые высказывают мнение по событию, но историков, которые собирают даты, но не выносят приговора — нету.
Link Complain Quote  
  sobenin
31415926


Messages: 3998
07:51 07.02.2019
Души не существует, но существуют дух и сознание. Дух и сознание материальны. Дух — это то, что не позволяет гнить куску мяса, и то, что заставляет вращаться и двигаться все материальные объекты. Что такое дух — непонятно, но он существует и он материален.

Сознание материально, потому-что я осознаю себя собой, а ты себя собой. Вот этот твой перводанный бес, твоё ФИО, и есть сознание. Что такое сознание — не ясно, но оно реально существует.

Так вот до тех пор, пока сознание не взвесят, не измеряют, и не увидят каких-то закономерностей, которые можно записать алгеброй, до тех пор, психология как была лженаукой, а психологи — лжеучёными, таковыми они и останутся.

Психология материалистична, потому-что она пытается оценивать поведение материальных объектов. Но психология — лженаука, потому-что в ней нет формул и единиц измерения. И до тех пор, пока формул и единиц нету, психология, как и любая другая -логия, — это обычная болтовня.

Из этих социологов и психологов такие же учёные как из меня штангист. И как я могу создать методу поднятия штанги, но не мог в прошлом, и не смогу поднять её в будущем, так и они могут только болтать о характере человека, но не могут предсказать его поведение ни на прошлое, ни на будущее.

Свои «познания» в психологии психологи оправдывают только задним числом, когда уже всё случится, а вот применить свои «познания», чтоб что-то предсказать заранее — слабо, потому-что формул и единиц нету.

==========

Плачет Рахиль по убитым детям своим, и никто не
может её утешить, ибо были у неё дети, и нет их больше.

Что ты можешь, психолог?
Link Complain Quote  
  ventlon
7461428379


Messages: 10782
13:57 07.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на post:
> Наука — это то, то умеет предсказывать, а то, что предсказывать не умеет — лженаука. Если нечто является наукой, то в этом нечте обязаны быть собственные формулы и единицы измерения, которые втыкая в формулы, делаются прогнозы вперёд и назад. Если формула умеет предсказать уже свершившееся событие в прошлом, то по ней можно расчитывать и будущие события.
>
> Арифметика, физика и геометрия — науки. У них есть собственные формулы и единицы. Всем этим можно узнавать прошлое и прогнозировать будущее. А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий? Да никаких.
quoted1

Это ваше ошибочное мнение, а теперь посмотрим чему учит научный Мир.

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Подставим к определению психологию.
Психология - область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о психике человека.

Психология абсолютно подходит под науку.
Link Complain Quote  
  ventlon
7461428379


Messages: 10782
08:54 09.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на post:
> Души не существует, но существуют дух и сознание. Дух и сознание материальны. Дух — это то, что не позволяет гнить куску мяса, и то, что заставляет вращаться и двигаться все материальные объекты. Что такое дух — непонятно, но он существует и он материален.
quoted1

Духом вы называете — работающее состояние организма. Человек может быть «в работающем состоянии» — живой и «в неработающем состоянии» — мертвый.

Предположим, что существуют насекомые питающиеся металлом. Работающий робот специальным механизмом опрыскивает себя ядом убивающим этих насекомых. Выключенный робот металложрущими вредителями быстро приводится в неработающее состояние. Тоже самое с мертвым человеком, с гниющим мясом.
Link Complain Quote  
  Nokdaun
Nokdaun


Messages: 9471
09:07 09.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на post:
> Вопрос: с чего вдруг изучение психики не является наукой?
quoted1
Ну с того же, что и наука о звёздах астрология наукой не является. В определении науки ключевую роль играет не предмет, а метод. А вот методология в современной психологии больше похожа на какое-то шаманство, чем на доказательную научную методологию.
Link Complain Quote  
  Nokdaun
Nokdaun


Messages: 9471
09:10 09.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на post:
> А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий?
quoted1
Эк ты биологию с генетикой сюда приплёл. Уж по крайней мере биология предсказательной силой точно обладает. У кошки родятся котятки, а не слонятки, например.
Link Complain Quote  
  ventlon
7461428379


Messages: 10782
09:59 12.02.2019
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на post:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос: с чего вдруг изучение психики не является наукой?
quoted2
>Ну с того же, что и наука о звёздах астрология наукой не является. В определении науки ключевую роль играет не предмет, а метод. А вот методология в современной психологии больше похожа на какое-то шаманство, чем на доказательную научную методологию.
quoted1

Определение науки:
"Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности."

Подставим к определению — психологию.
Психология - область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о психике человека.
" Психика — это эмоции, чувства, желания, мышление, поведение…"

Психология абсолютно подходит под науку.
Про методологию ни слова, значат научный Мир удовлетворяют все существующие методологии, способные открывать истину о Мире и человеке.
Link Complain Quote  
  2004fly2004
2004fly2004


Messages: 50089
07:57 16.02.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на post:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> …
>>>>>
>>>
>>>>> — история
>>>>> — лингвистика
>>>>> — антропология
>>>>
>>>>> — этнография
>>>>>
>>>>> Эти науки отличаются от естественных, потому и относятся к гуманитарным. По вашему они тоже — не наука?
>>>> на стыке, имхо
>>> Это неважно, какие. Описательные науки сходны по аппарату, будь хоть социология с психологией, или экономика с эпидемиологией.
quoted3
>>
>>> Поскольку аппарат — это познавательная способность в подобного рода делах, а это уж общефилософское. Точнее — философия научной доказательности.
>>>
>>> Но, повторю. психология не может нормально оперировать аппаратом доказательности здесь: и предмет не всегда понятен и определим (даже эффект), и с людьми не всегда можно поработать.
quoted3
>>не соглашусь
>> есть набор методик
quoted2
>
>> но
>> все зависит от интепретатора
>> так что не совсем так
quoted2
>Ты не знаешь, потому не спорь. («Не соглашается» она, вот умора.) Аппараты доказательности всюду едины, а в психологии неприменимы почти те аппараты, которые для других похожих наук используются. Еще психиатрия как-то, есть материал и некие проявления, а психология — редко что. Одни корреляции в лучшем случае.
>
> "Набор методик" — внутрикружковое, слепили из того что было и назвали так.
quoted1
я как раз знаю
а спорить с вами не собираюсь по причине полной вашей некомпетентности в данном вопросе
Link Complain Quote  
  avenarius
avenarius


Messages: 5897
12:27 18.02.2019
Букварь homo videns
о визуальных киберсквоттерах, визуальных нотариусах и визуальном законодательстве

Евгений Фатеев Андрей Колоколов





Почему мы больше верим движущимся картинкам? Почему сегодня (!) движущаяся картинка не нуждается в визуальном нотариате (подтверждении своей подлинности):

— срабатывает наша животная (а мы все-таки животные) установка «движется» = «живет», «живое», «настоящее»;

— у нас в голове сидит убеждённость «движущиеся картинки», если они очень похожи на настоящие, очень сложно подделать, а потому скорее всего они настоящие;

— наблюдая движущиеся картинки, мы как бы сами переживаем опыт камеры; мы снимаем на свою внутреннюю камеру то, что кто-то снял на камеру.

Необходимо сформулировать правила распознавания фейковых движущихся картинок. Это очень сложно, но возможно. Сейчас мы делаем спецэффекты для одного художественного фильма. Наш production-директор Миша Колоколов помогает абсолютно нереальным картинкам прикинуться реальными. Он работает с такими категориями, как «свет», «тень», «текстура» и др. У него хорошо получается. Он работает с нашим изначальным большим доверием «движущимся картинкам». Недавно он поделился некоторыми своими наблюдениями. Попробуем передать своими словами главное. После долгой и кропотливой работы по наделению фейка всеми приметами настоящести, реальности, опыт наблюдения реальной реальности таит в себе едва ли не мистику. Реальная реальность вдруг оказывается гораздо неряшливее с тенями. Разворачивающаяся перед тобой в виде движущихся картинок, иногда она кажется менее реальной и какой-то «рандомной», чем кропотливо простроенная реальность искусственная. Реальная реальность пока еще не озабочена тем, насколько реальной она кажется наблюдателю. А потому может позволить себе выдавать фокусы в виде облака, очень похожего на собаку, и т. п. Иногда мистичность и рандомность может служить приметой реальности разворачивающейся на твоих глазах реальности.

Иногда общество бывает беременно неким визуалом. Например, добропорядочная часть Запада, убежденная своими пастухами в области символического, страстно желала увидеть мёртвым Бен Ладена. И появились картинки убитого Бен Ладена. Сначала публике выдали очень-очень грубую подделку, какой-то жутко неряшливый фотошоп. Но на это никто не обратил внимания. Во-первых, потому, что эту картинку очень хотели увидеть. Во-вторых, у этой картинки были очень мощные визуальные нотариусы.

Нам кажется, что о визуальном уже пора говорить, используя термины юридические, обществоведческие, политологические. Фейковым движущимся (и не очень) картинкам очень здорово помогает визуальный нотариат. Визуальными нотариусами могут выступать:

— власти

— «те, кто там был»

— просто все те, кто работают в обществе и символическом поле инстанциями доверия

У нас есть ощущение, что сейчас случается что-то очень важное и, к сожалению, бесконтрольное. Именно сейчас происходит накопление в социальной памяти, в нашем ментальном клип-арте (каталоге визуального возможного) визуальных прецедентов. Наш (каждого из нас) визуальный опыт крайне скуден. Ну что мы видим на пути с работы домой и обратно? Наш визуальный опыт обывателя, туриста, обладателя (идиотского или не очень) хобби и т. п. — крайне скуден. В достоверности массы являющегося нам визуального мы никогда не сможем убедиться сами. Но нам это показывают. И мы уже принимаем эти визуальные стандарты. Мы никогда не сможем увидеть сами то, как автомобиль выезжает из водопада — слишком абсурдна ситуация. Слишком сложно, да и не нужно это моделировать на практике. Но нам это показывают. И мы вынуждены эти картинки принимать как канон. Не дай Бог потом случится что-то подобное в реальности с каким-нибудь политиком, и нам это покажут в соответствии с уже сформированным каноном — мы обязательно поверим. На наших глазах происходит масштабное визуальное киберсквоттерство. Нам показываются разные не проверяемые практикой ситуации. Визуальные решения для разных представимых и не представимых ситуаций плодятся. Наш канон реального формируется. Может пора подумать о законодательстве в области визуального?
Link Complain Quote  
  Rzhevciy
Rzhevciy


Messages: 23
19:56 19.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> (4) Путают подтвержденное с просто психологическими теориями.
> «Раздел „общая психология“ — является фундаментальной основой всех отраслей психологии, результаты её исследований признают все психологи.»
> Вот что является психологической наукой.
quoted1
Если не воспитывать, то не будет никакой психологии, будешь овощем. Где тут наука?
Link Complain Quote  
  Ivan_girya
Ivan_girya


Messages: 1217
22:47 26.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> (4) Путают подтвержденное с просто психологическими теориями.
> «Раздел „общая психология“ — является фундаментальной основой всех отраслей психологии, результаты её исследований признают все психологи.»
> Вот что является психологической наукой.
quoted1
Физика пытается объяснить и идёт вперёд. А как идёт психология? Она стоит тысячелетия.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Психология является наукой. Вот это понятно.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version