> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему психолгия не наука. >> Не надо токо Вики и пр.
>> Тот же Фрейд признан «учеными», опровергните его теорию, лично руку пожму, за то что Сизифом себя представил.
> > Я наоборот пишу, что психология — наука. > В психологии, как и в других науках, есть не доказанные теории. К такой относится обсуждаемая нами теория Фрейда. Другие его научные исследования наука признает.
Вот это понятно.
14:28 05.02.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> специально не против члена >>>>> Вот об этом по-подробней. Надеюсь, Вы не импотент и думааете сейчас о члене? >>>>
>>>> Так я же не писал всегда думают о члене. И повторюсь — наука психология не признаёт эту теорию Фрейда за истинну…
>>> Да я не СПОРЮ с Вами. >>> Ваша тема — не можете объяснить, то не МОЯ проблема.
>> >> — Мужчины думают о своём члене, но естественно не всё время.
>
>> — Обсуждаемую нами теорию Фрейда наука не признаёт…
>> Вроде всё сказал… >>
>А что это за «наука»? Где факты о! непризнаниии"? Факты, а не измышления всяких ученых. > Я и сам против Фрейда — считай единомышленник.
Наука — это целостная структура. Если какой нибудь физик начнёт говорить, что молекул не существует, он априори сам себя исключил из науки, и его слова уже не будут восприниматься как слова ученого. Также научный Мир не будет признавать его ученым. (подобное с Фоменко: прав он или нет, чего бы он не говорил — но он не является историком для научного сообщества)
Со Фрейдом, с его либидо — наука согласна. Но часть психологов не согласны с ним по поводу ВЕЛИЧИНЫ влияния этого либидо на жизнь и мышление человека. Значит это просто одна из непризнанных психологических теорий.
14:45 05.02.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> …
О Фрейде…
16:29 05.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …
> > О Фрейде…
Товарищ, я потом послушаю, коль сказал о намерении понять суть вопроса.
07:49 07.02.2019
Наука — это то, то умеет предсказывать, а то, что предсказывать не умеет — лженаука. Если нечто является наукой, то в этом нечте обязаны быть собственные формулы и единицы измерения, которые втыкая в формулы, делаются прогнозы вперёд и назад. Если формула умеет предсказать уже свершившееся событие в прошлом, то по ней можно расчитывать и будущие события.
Арифметика, физика и геометрия — науки. У них есть собственные формулы и единицы. Всем этим можно узнавать прошлое и прогнозировать будущее. А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий? Да никаких.
Историк знает все даты и события, а ты спроси его: «Когда начнётся следующая война?», он только пожмёт плечами, потому-что в истории не выявлено закономерностей, которые можно облечь в формулы, и которыми можно просчитывать события в прошлом и в будущем. А раз формул нет, единиц нет, то историк не может вычислить ни прошлое, ни будущее, а это значит, что историк — лжеучёный.
А в современной России даже историков-то нету. Есть судьи, которые высказывают мнение по событию, но историков, которые собирают даты, но не выносят приговора — нету.
07:51 07.02.2019
Души не существует, но существуют дух и сознание. Дух и сознание материальны. Дух — это то, что не позволяет гнить куску мяса, и то, что заставляет вращаться и двигаться все материальные объекты. Что такое дух — непонятно, но он существует и он материален.
Сознание материально, потому-что я осознаю себя собой, а ты себя собой. Вот этот твой перводанный бес, твоё ФИО, и есть сознание. Что такое сознание — не ясно, но оно реально существует.
Так вот до тех пор, пока сознание не взвесят, не измеряют, и не увидят каких-то закономерностей, которые можно записать алгеброй, до тех пор, психология как была лженаукой, а психологи — лжеучёными, таковыми они и останутся.
Психология материалистична, потому-что она пытается оценивать поведение материальных объектов. Но психология — лженаука, потому-что в ней нет формул и единиц измерения. И до тех пор, пока формул и единиц нету, психология, как и любая другая -логия, — это обычная болтовня.
Из этих социологов и психологов такие же учёные как из меня штангист. И как я могу создать методу поднятия штанги, но не мог в прошлом, и не смогу поднять её в будущем, так и они могут только болтать о характере человека, но не могут предсказать его поведение ни на прошлое, ни на будущее.
Свои «познания» в психологии психологи оправдывают только задним числом, когда уже всё случится, а вот применить свои «познания», чтоб что-то предсказать заранее — слабо, потому-что формул и единиц нету.
==========
Плачет Рахиль по убитым детям своим, и никто не может её утешить, ибо были у неё дети, и нет их больше.
Что ты можешь, психолог?
13:57 07.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на :
> Наука — это то, то умеет предсказывать, а то, что предсказывать не умеет — лженаука. Если нечто является наукой, то в этом нечте обязаны быть собственные формулы и единицы измерения, которые втыкая в формулы, делаются прогнозы вперёд и назад. Если формула умеет предсказать уже свершившееся событие в прошлом, то по ней можно расчитывать и будущие события. > > Арифметика, физика и геометрия — науки. У них есть собственные формулы и единицы. Всем этим можно узнавать прошлое и прогнозировать будущее. А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий? Да никаких.
Это ваше ошибочное мнение, а теперь посмотрим чему учит научный Мир.
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.
Подставим к определению психологию. Психология - область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний опсихике человека.
Психология абсолютно подходит под науку.
08:54 09.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на :
> Души не существует, но существуют дух и сознание. Дух и сознание материальны. Дух — это то, что не позволяет гнить куску мяса, и то, что заставляет вращаться и двигаться все материальные объекты. Что такое дух — непонятно, но он существует и он материален.
Духом вы называете — работающее состояние организма. Человек может быть «в работающем состоянии» — живой и «в неработающем состоянии» — мертвый.
Предположим, что существуют насекомые питающиеся металлом. Работающий робот специальным механизмом опрыскивает себя ядом убивающим этих насекомых. Выключенный робот металложрущими вредителями быстро приводится в неработающее состояние. Тоже самое с мертвым человеком, с гниющим мясом.
09:07 09.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Вопрос: с чего вдруг изучение психики не является наукой?
Ну с того же, что и наука о звёздах астрология наукой не является. В определении науки ключевую роль играет не предмет, а метод. А вот методология в современной психологии больше похожа на какое-то шаманство, чем на доказательную научную методологию.
09:10 09.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на :
> А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий?
Эк ты биологию с генетикой сюда приплёл. Уж по крайней мере биология предсказательной силой точно обладает. У кошки родятся котятки, а не слонятки, например.
09:59 12.02.2019
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос: с чего вдруг изучение психики не является наукой?
>Ну с того же, что и наука о звёздах астрология наукой не является. В определении науки ключевую роль играет не предмет, а метод. А вот методология в современной психологии больше похожа на какое-то шаманство, чем на доказательную научную методологию.
Определение науки: "Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности."
Подставим к определению — психологию. Психология - область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний опсихике человека. " Психика — это эмоции, чувства, желания, мышление, поведение…"
Психология абсолютно подходит под науку. Про методологию ни слова, значат научный Мир удовлетворяют все существующие методологии, способные открывать истину о Мире и человеке.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> … >>>>> >>> >>>>> — история >>>>> — лингвистика >>>>> — антропология >>>> >>>>> — этнография >>>>>
>>>>> Эти науки отличаются от естественных, потому и относятся к гуманитарным. По вашему они тоже — не наука? >>>> на стыке, имхо >>> Это неважно, какие. Описательные науки сходны по аппарату, будь хоть социология с психологией, или экономика с эпидемиологией.
>>
>>> Поскольку аппарат — это познавательная способность в подобного рода делах, а это уж общефилософское. Точнее — философия научной доказательности.
>>> >>> Но, повторю. психология не может нормально оперировать аппаратом доказательности здесь: и предмет не всегда понятен и определим (даже эффект), и с людьми не всегда можно поработать.
>>не соглашусь >> есть набор методик
>
>> но >> все зависит от интепретатора
>> так что не совсем так
>Ты не знаешь, потому не спорь. («Не соглашается» она, вот умора.) Аппараты доказательности всюду едины, а в психологии неприменимы почти те аппараты, которые для других похожих наук используются. Еще психиатрия как-то, есть материал и некие проявления, а психология — редко что. Одни корреляции в лучшем случае. > > "Набор методик" — внутрикружковое, слепили из того что было и назвали так.
я как раз знаю а спорить с вами не собираюсь по причине полной вашей некомпетентности в данном вопросе
12:27 18.02.2019
Букварь homo videns о визуальных киберсквоттерах, визуальных нотариусах и визуальном законодательстве
Евгений Фатеев Андрей Колоколов
Почему мы больше верим движущимся картинкам? Почему сегодня (!) движущаяся картинка не нуждается в визуальном нотариате (подтверждении своей подлинности):
— срабатывает наша животная (а мы все-таки животные) установка «движется» = «живет», «живое», «настоящее»;
— у нас в голове сидит убеждённость «движущиеся картинки», если они очень похожи на настоящие, очень сложно подделать, а потому скорее всего они настоящие;
— наблюдая движущиеся картинки, мы как бы сами переживаем опыт камеры; мы снимаем на свою внутреннюю камеру то, что кто-то снял на камеру.
Необходимо сформулировать правила распознавания фейковых движущихся картинок. Это очень сложно, но возможно. Сейчас мы делаем спецэффекты для одного художественного фильма. Наш production-директор Миша Колоколов помогает абсолютно нереальным картинкам прикинуться реальными. Он работает с такими категориями, как «свет», «тень», «текстура» и др. У него хорошо получается. Он работает с нашим изначальным большим доверием «движущимся картинкам». Недавно он поделился некоторыми своими наблюдениями. Попробуем передать своими словами главное. После долгой и кропотливой работы по наделению фейка всеми приметами настоящести, реальности, опыт наблюдения реальной реальности таит в себе едва ли не мистику. Реальная реальность вдруг оказывается гораздо неряшливее с тенями. Разворачивающаяся перед тобой в виде движущихся картинок, иногда она кажется менее реальной и какой-то «рандомной», чем кропотливо простроенная реальность искусственная. Реальная реальность пока еще не озабочена тем, насколько реальной она кажется наблюдателю. А потому может позволить себе выдавать фокусы в виде облака, очень похожего на собаку, и т. п. Иногда мистичность и рандомность может служить приметой реальности разворачивающейся на твоих глазах реальности.
Иногда общество бывает беременно неким визуалом. Например, добропорядочная часть Запада, убежденная своими пастухами в области символического, страстно желала увидеть мёртвым Бен Ладена. И появились картинки убитого Бен Ладена. Сначала публике выдали очень-очень грубую подделку, какой-то жутко неряшливый фотошоп. Но на это никто не обратил внимания. Во-первых, потому, что эту картинку очень хотели увидеть. Во-вторых, у этой картинки были очень мощные визуальные нотариусы.
Нам кажется, что о визуальном уже пора говорить, используя термины юридические, обществоведческие, политологические. Фейковым движущимся (и не очень) картинкам очень здорово помогает визуальный нотариат. Визуальными нотариусами могут выступать:
— власти
— «те, кто там был»
— просто все те, кто работают в обществе и символическом поле инстанциями доверия
У нас есть ощущение, что сейчас случается что-то очень важное и, к сожалению, бесконтрольное. Именно сейчас происходит накопление в социальной памяти, в нашем ментальном клип-арте (каталоге визуального возможного) визуальных прецедентов. Наш (каждого из нас) визуальный опыт крайне скуден. Ну что мы видим на пути с работы домой и обратно? Наш визуальный опыт обывателя, туриста, обладателя (идиотского или не очень) хобби и т. п. — крайне скуден. В достоверности массы являющегося нам визуального мы никогда не сможем убедиться сами. Но нам это показывают. И мы уже принимаем эти визуальные стандарты. Мы никогда не сможем увидеть сами то, как автомобиль выезжает из водопада — слишком абсурдна ситуация. Слишком сложно, да и не нужно это моделировать на практике. Но нам это показывают. И мы вынуждены эти картинки принимать как канон. Не дай Бог потом случится что-то подобное в реальности с каким-нибудь политиком, и нам это покажут в соответствии с уже сформированным каноном — мы обязательно поверим. На наших глазах происходит масштабное визуальное киберсквоттерство. Нам показываются разные не проверяемые практикой ситуации. Визуальные решения для разных представимых и не представимых ситуаций плодятся. Наш канон реального формируется. Может пора подумать о законодательстве в области визуального?
> Научный Мир учит, что психология — является наукой. Но многие люди из-за неграмотности не согласны с учеными. Давайте сами убедимся, что психология — это наука. > > > > (1) Посмотрим, что такое наука. > «Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.» > > Подставим к определению — психологию. > Психология — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о психике человека. > " Психика — это эмоции, чувства, желания, мышление, поведение…" > Психология абсолютно подходит под науку. > > (2) За психологию принимают прикладную психологию. > «Прикладная психология - отрасли, которые стремятся применить открытия психологии в смежных областях.» > - психологическая помощь; > - психотерапия; > - педагогическая психология; > - психодиагностика; > - семейная психология; > и другие… > > (3) Также говорят, что психология не наука, потому что не может полностью объяснить и измерить, что такое сознание и чувства. > Физика не может объяснить квантовые частицы, из которых состоит весь Мир и человек. Если психология «не наука», тогда и физика «не наука». > > Посмотрите ещё раз определение науки. > Наука не должна всё измерить, наука постепенно изучает и объясняет неизвестное. >
> (4) Путают подтвержденное с просто психологическими теориями. > «Раздел „общая психология“ — является фундаментальной основой всех отраслей психологии, результаты её исследований признают все психологи.» > Вот что является психологической наукой.
Если не воспитывать, то не будет никакой психологии, будешь овощем. Где тут наука?
> Научный Мир учит, что психология — является наукой. Но многие люди из-за неграмотности не согласны с учеными. Давайте сами убедимся, что психология — это наука. > > > > (1) Посмотрим, что такое наука. > «Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.» > > Подставим к определению — психологию. > Психология — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о психике человека. > " Психика — это эмоции, чувства, желания, мышление, поведение…" > Психология абсолютно подходит под науку. > > (2) За психологию принимают прикладную психологию. > «Прикладная психология - отрасли, которые стремятся применить открытия психологии в смежных областях.» > - психологическая помощь; > - психотерапия; > - педагогическая психология; > - психодиагностика; > - семейная психология; > и другие… > > (3) Также говорят, что психология не наука, потому что не может полностью объяснить и измерить, что такое сознание и чувства. > Физика не может объяснить квантовые частицы, из которых состоит весь Мир и человек. Если психология «не наука», тогда и физика «не наука». > > Посмотрите ещё раз определение науки. > Наука не должна всё измерить, наука постепенно изучает и объясняет неизвестное. >
> (4) Путают подтвержденное с просто психологическими теориями. > «Раздел „общая психология“ — является фундаментальной основой всех отраслей психологии, результаты её исследований признают все психологи.» > Вот что является психологической наукой.
Физика пытается объяснить и идёт вперёд. А как идёт психология? Она стоит тысячелетия.
