Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Психология является наукой

  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 5420
14:19 05.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему психолгия не наука.
>> Не надо токо Вики и пр.
>> Тот же Фрейд признан «учеными», опровергните его теорию, лично руку пожму, за то что Сизифом себя представил.
quoted2
>
> Я наоборот пишу, что психология — наука.
> В психологии, как и в других науках, есть не доказанные теории. К такой относится обсуждаемая нами теория Фрейда. Другие его научные исследования наука признает.
quoted1
Вот это понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 10744
14:28 05.02.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> специально не против члена
>>>>> Вот об этом по-подробней. Надеюсь, Вы не импотент и думааете сейчас о члене?
>>>>
>>>> Так я же не писал всегда думают о члене. И повторюсь — наука психология не признаёт эту теорию Фрейда за истинну…
>>> Да я не СПОРЮ с Вами.
>>> Ваша тема — не можете объяснить, то не МОЯ проблема.
quoted3
>>
>> — Мужчины думают о своём члене, но естественно не всё время.
quoted2
>
>> — Обсуждаемую нами теорию Фрейда наука не признаёт…
>> Вроде всё сказал…
>>
quoted2
>А что это за «наука»? Где факты о! непризнаниии"? Факты, а не измышления всяких ученых.
> Я и сам против Фрейда — считай единомышленник.
quoted1

Наука — это целостная структура. Если какой нибудь физик начнёт говорить, что молекул не существует, он априори сам себя исключил из науки, и его слова уже не будут восприниматься как слова ученого. Также научный Мир не будет признавать его ученым.
(подобное с Фоменко: прав он или нет, чего бы он не говорил — но он не является историком для научного сообщества)

Со Фрейдом, с его либидо — наука согласна. Но часть психологов не согласны с ним по поводу ВЕЛИЧИНЫ влияния этого либидо на жизнь и мышление человека. Значит это просто одна из непризнанных психологических теорий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 10744
14:45 05.02.2019
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> …
quoted1

О Фрейде…

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 5420
16:29 05.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …
quoted2
>
> О Фрейде…
quoted1

Товарищ, я потом послушаю, коль сказал о намерении понять суть вопроса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3851
07:49 07.02.2019
Наука — это то, то умеет предсказывать, а то, что предсказывать не умеет — лженаука. Если нечто является наукой, то в этом нечте обязаны быть собственные формулы и единицы измерения, которые втыкая в формулы, делаются прогнозы вперёд и назад. Если формула умеет предсказать уже свершившееся событие в прошлом, то по ней можно расчитывать и будущие события.

Арифметика, физика и геометрия — науки. У них есть собственные формулы и единицы. Всем этим можно узнавать прошлое и прогнозировать будущее. А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий? Да никаких.

Историк знает все даты и события, а ты спроси его: «Когда начнётся следующая война?», он только пожмёт плечами, потому-что в истории не выявлено закономерностей, которые можно облечь в формулы, и которыми можно просчитывать события в прошлом и в будущем. А раз формул нет, единиц нет, то историк не может вычислить ни прошлое, ни будущее, а это значит, что историк — лжеучёный.

А в современной России даже историков-то нету. Есть судьи, которые высказывают мнение по событию, но историков, которые собирают даты, но не выносят приговора — нету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3851
07:51 07.02.2019
Души не существует, но существуют дух и сознание. Дух и сознание материальны. Дух — это то, что не позволяет гнить куску мяса, и то, что заставляет вращаться и двигаться все материальные объекты. Что такое дух — непонятно, но он существует и он материален.

Сознание материально, потому-что я осознаю себя собой, а ты себя собой. Вот этот твой перводанный бес, твоё ФИО, и есть сознание. Что такое сознание — не ясно, но оно реально существует.

Так вот до тех пор, пока сознание не взвесят, не измеряют, и не увидят каких-то закономерностей, которые можно записать алгеброй, до тех пор, психология как была лженаукой, а психологи — лжеучёными, таковыми они и останутся.

Психология материалистична, потому-что она пытается оценивать поведение материальных объектов. Но психология — лженаука, потому-что в ней нет формул и единиц измерения. И до тех пор, пока формул и единиц нету, психология, как и любая другая -логия, — это обычная болтовня.

Из этих социологов и психологов такие же учёные как из меня штангист. И как я могу создать методу поднятия штанги, но не мог в прошлом, и не смогу поднять её в будущем, так и они могут только болтать о характере человека, но не могут предсказать его поведение ни на прошлое, ни на будущее.

Свои «познания» в психологии психологи оправдывают только задним числом, когда уже всё случится, а вот применить свои «познания», чтоб что-то предсказать заранее — слабо, потому-что формул и единиц нету.

==========

Плачет Рахиль по убитым детям своим, и никто не
может её утешить, ибо были у неё дети, и нет их больше.

Что ты можешь, психолог?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 10744
13:57 07.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наука — это то, то умеет предсказывать, а то, что предсказывать не умеет — лженаука. Если нечто является наукой, то в этом нечте обязаны быть собственные формулы и единицы измерения, которые втыкая в формулы, делаются прогнозы вперёд и назад. Если формула умеет предсказать уже свершившееся событие в прошлом, то по ней можно расчитывать и будущие события.
>
> Арифметика, физика и геометрия — науки. У них есть собственные формулы и единицы. Всем этим можно узнавать прошлое и прогнозировать будущее. А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий? Да никаких.
quoted1

Это ваше ошибочное мнение, а теперь посмотрим чему учит научный Мир.

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

Подставим к определению психологию.
Психология - область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о психике человека.

Психология абсолютно подходит под науку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 10744
08:54 09.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Души не существует, но существуют дух и сознание. Дух и сознание материальны. Дух — это то, что не позволяет гнить куску мяса, и то, что заставляет вращаться и двигаться все материальные объекты. Что такое дух — непонятно, но он существует и он материален.
quoted1

Духом вы называете — работающее состояние организма. Человек может быть «в работающем состоянии» — живой и «в неработающем состоянии» — мертвый.

Предположим, что существуют насекомые питающиеся металлом. Работающий робот специальным механизмом опрыскивает себя ядом убивающим этих насекомых. Выключенный робот металложрущими вредителями быстро приводится в неработающее состояние. Тоже самое с мертвым человеком, с гниющим мясом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9469
09:07 09.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос: с чего вдруг изучение психики не является наукой?
quoted1
Ну с того же, что и наука о звёздах астрология наукой не является. В определении науки ключевую роль играет не предмет, а метод. А вот методология в современной психологии больше похожа на какое-то шаманство, чем на доказательную научную методологию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9469
09:10 09.02.2019
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какие формулы и единицы есть у истории, у генетики, у биологии, у астрологии, и у прочих социологий и у психологий?
quoted1
Эк ты биологию с генетикой сюда приплёл. Уж по крайней мере биология предсказательной силой точно обладает. У кошки родятся котятки, а не слонятки, например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 10744
09:59 12.02.2019
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на сообщение:
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос: с чего вдруг изучение психики не является наукой?
quoted2
>Ну с того же, что и наука о звёздах астрология наукой не является. В определении науки ключевую роль играет не предмет, а метод. А вот методология в современной психологии больше похожа на какое-то шаманство, чем на доказательную научную методологию.
quoted1

Определение науки:
"Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности."

Подставим к определению — психологию.
Психология - область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о психике человека.
" Психика — это эмоции, чувства, желания, мышление, поведение…"

Психология абсолютно подходит под науку.
Про методологию ни слова, значат научный Мир удовлетворяют все существующие методологии, способные открывать истину о Мире и человеке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 46004
07:57 16.02.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> …
>>>>>
>>>
>>>>> — история
>>>>> — лингвистика
>>>>> — антропология
>>>>
>>>>> — этнография
>>>>>
>>>>> Эти науки отличаются от естественных, потому и относятся к гуманитарным. По вашему они тоже — не наука?
>>>> на стыке, имхо
>>> Это неважно, какие. Описательные науки сходны по аппарату, будь хоть социология с психологией, или экономика с эпидемиологией.
quoted3
>>
>>> Поскольку аппарат — это познавательная способность в подобного рода делах, а это уж общефилософское. Точнее — философия научной доказательности.
>>>
>>> Но, повторю. психология не может нормально оперировать аппаратом доказательности здесь: и предмет не всегда понятен и определим (даже эффект), и с людьми не всегда можно поработать.
quoted3
>>не соглашусь
>> есть набор методик
quoted2
>
>> но
>> все зависит от интепретатора
>> так что не совсем так
quoted2
>Ты не знаешь, потому не спорь. («Не соглашается» она, вот умора.) Аппараты доказательности всюду едины, а в психологии неприменимы почти те аппараты, которые для других похожих наук используются. Еще психиатрия как-то, есть материал и некие проявления, а психология — редко что. Одни корреляции в лучшем случае.
>
> "Набор методик" — внутрикружковое, слепили из того что было и назвали так.
quoted1
я как раз знаю
а спорить с вами не собираюсь по причине полной вашей некомпетентности в данном вопросе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 4469
12:27 18.02.2019
Букварь homo videns
о визуальных киберсквоттерах, визуальных нотариусах и визуальном законодательстве

Евгений Фатеев Андрей Колоколов





Почему мы больше верим движущимся картинкам? Почему сегодня (!) движущаяся картинка не нуждается в визуальном нотариате (подтверждении своей подлинности):

— срабатывает наша животная (а мы все-таки животные) установка «движется» = «живет», «живое», «настоящее»;

— у нас в голове сидит убеждённость «движущиеся картинки», если они очень похожи на настоящие, очень сложно подделать, а потому скорее всего они настоящие;

— наблюдая движущиеся картинки, мы как бы сами переживаем опыт камеры; мы снимаем на свою внутреннюю камеру то, что кто-то снял на камеру.

Необходимо сформулировать правила распознавания фейковых движущихся картинок. Это очень сложно, но возможно. Сейчас мы делаем спецэффекты для одного художественного фильма. Наш production-директор Миша Колоколов помогает абсолютно нереальным картинкам прикинуться реальными. Он работает с такими категориями, как «свет», «тень», «текстура» и др. У него хорошо получается. Он работает с нашим изначальным большим доверием «движущимся картинкам». Недавно он поделился некоторыми своими наблюдениями. Попробуем передать своими словами главное. После долгой и кропотливой работы по наделению фейка всеми приметами настоящести, реальности, опыт наблюдения реальной реальности таит в себе едва ли не мистику. Реальная реальность вдруг оказывается гораздо неряшливее с тенями. Разворачивающаяся перед тобой в виде движущихся картинок, иногда она кажется менее реальной и какой-то «рандомной», чем кропотливо простроенная реальность искусственная. Реальная реальность пока еще не озабочена тем, насколько реальной она кажется наблюдателю. А потому может позволить себе выдавать фокусы в виде облака, очень похожего на собаку, и т. п. Иногда мистичность и рандомность может служить приметой реальности разворачивающейся на твоих глазах реальности.

Иногда общество бывает беременно неким визуалом. Например, добропорядочная часть Запада, убежденная своими пастухами в области символического, страстно желала увидеть мёртвым Бен Ладена. И появились картинки убитого Бен Ладена. Сначала публике выдали очень-очень грубую подделку, какой-то жутко неряшливый фотошоп. Но на это никто не обратил внимания. Во-первых, потому, что эту картинку очень хотели увидеть. Во-вторых, у этой картинки были очень мощные визуальные нотариусы.

Нам кажется, что о визуальном уже пора говорить, используя термины юридические, обществоведческие, политологические. Фейковым движущимся (и не очень) картинкам очень здорово помогает визуальный нотариат. Визуальными нотариусами могут выступать:

— власти

— «те, кто там был»

— просто все те, кто работают в обществе и символическом поле инстанциями доверия

У нас есть ощущение, что сейчас случается что-то очень важное и, к сожалению, бесконтрольное. Именно сейчас происходит накопление в социальной памяти, в нашем ментальном клип-арте (каталоге визуального возможного) визуальных прецедентов. Наш (каждого из нас) визуальный опыт крайне скуден. Ну что мы видим на пути с работы домой и обратно? Наш визуальный опыт обывателя, туриста, обладателя (идиотского или не очень) хобби и т. п. — крайне скуден. В достоверности массы являющегося нам визуального мы никогда не сможем убедиться сами. Но нам это показывают. И мы уже принимаем эти визуальные стандарты. Мы никогда не сможем увидеть сами то, как автомобиль выезжает из водопада — слишком абсурдна ситуация. Слишком сложно, да и не нужно это моделировать на практике. Но нам это показывают. И мы вынуждены эти картинки принимать как канон. Не дай Бог потом случится что-то подобное в реальности с каким-нибудь политиком, и нам это покажут в соответствии с уже сформированным каноном — мы обязательно поверим. На наших глазах происходит масштабное визуальное киберсквоттерство. Нам показываются разные не проверяемые практикой ситуации. Визуальные решения для разных представимых и не представимых ситуаций плодятся. Наш канон реального формируется. Может пора подумать о законодательстве в области визуального?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ржeвcий
Ржeвcий


Сообщений: 23
19:56 19.02.2019
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> (4) Путают подтвержденное с просто психологическими теориями.
> «Раздел „общая психология“ — является фундаментальной основой всех отраслей психологии, результаты её исследований признают все психологи.»
> Вот что является психологической наукой.
quoted1
Если не воспитывать, то не будет никакой психологии, будешь овощем. Где тут наука?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Психология является наукой. Вот это понятно.
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия