Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Читаю книгу. Борис Черток — Ракеты и люди. Лунная гонка

  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
21:35 01.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
>> С 8-й минуты, кушайте на здоровье.
quoted2
>Вы ссылаетесь на Назарова, а ссылку даете на интервью с Мухиным. Очень интересно.:
> Тогда так и говорите: Назаров со слов Мухина.
quoted1

Это что-то меняет?
>> Интересно, что было бы с теми, кто с этим не согласен?
> С чем не согласен?
quoted1

С тем, во что приказано верить.
>> Какая цель осваивать Луну сегодня? А ведь подлинная лунная гонка начинается именно сейчас.
> Никто сегодня не ставит задачи осваивать Луну.
quoted1

Ставят, только вы не в курсе или прикидываетесь.
> В 1961 г. Кеннеди поставил задачу, высадить человека на Луну, были потрачены гигантские средства и задача была решена.
quoted1

Даже если собрать вместе девять беременных женщин, то ребенок все-равно не родится через месяц.
> Сегодня ни в какие космические программы, ни в космос вообще таких средств не вкладывают.
quoted1

Придется, раз речь зашла о милитаризации космоса.
>> Речь идет о пилотируемых запусках.
>Пилотируемых аппаратов у США сейчас нет. Потихоньку разрабатывают уже больше 10 лет, это к вопросу о гонке.
quoted1

Потихоньку разрабатывают? А кто же тогда на Луну летал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
21:40 01.02.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> Что осталось от Н-1/ЛОК: двигатели НК-33/43, корабль «Союз». Стартовый комплекс был модифицирован под «Энергию». БЦВМ Н-1 использовалась на всех тяжелых АМС «Венера». Разгонный блок «Д» используется при запусках «Протона». Возможно, найдется еще что-то, если поискать как следует.
> https://users.livejournal.com/--diogen--/5301.ht...
quoted1

У американцев не было наших 90-х. У них нет оснований для утраты прежних завоеваний. Однако у нас возобновлен курс на реанимирование проекта «Буран».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 1314
21:57 01.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
> С тем, во что приказано верить.
quoted1
О чем вы?
> Ставят, только вы не в курсе или прикидываетесь.
quoted1
Что бы достичь цели, нужно вложить необходимые средства, а этого никто не делает.
> Даже если собрать вместе девять беременных женщин, то ребенок все-равно не родится через месяц.
quoted1
Подготовка к полету на Луну заняла восемь лет.
> Придется, раз речь зашла о милитаризации космоса.
quoted1
А, вы заявляете, что гонка идет сейчас.
> Потихоньку разрабатывают? А кто же тогда на Луну летал?
quoted1
Борман, Ловелл, Андерс, Стаффорд, Янг, Сернан, Амстронг, Коллинз, Олдрин, Конрад, Гордон, Бин, Суайгерт, Хейз, Шепард, Руса, Митчелл, Скотт, Уорден, Ирвин, Дьюк, Маттингли, Эванс, Шмитт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
22:08 01.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
>> С тем, во что приказано верить.
quoted2
>О чем вы?
>> Ставят, только вы не в курсе или прикидываетесь.
quoted2
>Что бы достичь цели, нужно вложить необходимые средства, а этого никто не делает.
>> Даже если собрать вместе девять беременных женщин, то ребенок все-равно не родится через месяц.
quoted2
>Подготовка к полету на Луну заняла восемь лет.
quoted1

Она сейчас займет у них 8 лет, а тогда им 16-ти не хватило бы.
>> Придется, раз речь зашла о милитаризации космоса.
> А, вы заявляете, что гонка идет сейчас.
quoted1

Подготовка к этому тоже является гонкой на начальном этапе.
>> Потихоньку разрабатывают? А кто же тогда на Луну летал?
> Борман, Ловелл, Андерс, Стаффорд, Янг, Сернан, Амстронг, Коллинз, Олдрин, Конрад, Гордон, Бин, Суайгерт, Хейз, Шепард, Руса, Митчелл, Скотт, Уорден, Ирвин, Дьюк, Маттингли, Эванс, Шмитт.
quoted1

Зачем потихоньку разрабатывать то, что было когда-то разработано? Следует только усовершенствовать. Не странно ли? А фамилии американских «актеров» я и так знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 1314
22:32 01.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
> Она сейчас займет у них 8 лет,
quoted1
При соответствующем финансировании.
> Подготовка к этому тоже является гонкой на начальном этапе.
quoted1
Какой начальный этап? Американцы разрабатывают «Созвездие» с 2004 года. И разрабатывается она настолько ни шатко не валко, что конца там не видно.
> Зачем потихоньку разрабатывать то, что было когда-то разработано? Следует только усовершенствовать. Не странно ли? А фамилии американских «актеров» я и так знаю.
quoted1
Я пытаюсь донести до вас чрезвычайно простую мысль: космические полеты очень ресурсозатратная отрасль, само собой там ничего не вырастет, нужны средства. А, если их не вкладывать, то результата и не будет, что мы и наблюдаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
23:48 01.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
>> Она сейчас займет у них 8 лет,
quoted2
>При соответствующем финансировании.
>> Подготовка к этому тоже является гонкой на начальном этапе.
quoted2
>Какой начальный этап? Американцы разрабатывают «Созвездие» с 2004 года. И разрабатывается она настолько ни шатко не валко, что конца там не видно.
quoted1

Там не будет видно конца, так как немало средств уходит мимо проектов, судя по военной промышленности США. NASA не может ничего не разрабатывать, шатко или валко, а оправдывать своё существование приходится.
>> Зачем потихоньку разрабатывать то, что было когда-то разработано? Следует только усовершенствовать. Не странно ли? А фамилии американских «актеров» я и так знаю.
> Я пытаюсь донести до вас чрезвычайно простую мысль: космические полеты очень ресурсозатратная отрасль, само собой там ничего не вырастет, нужны средства. А, если их не вкладывать, то результата и не будет, что мы и наблюдаем.
quoted1

Я вам простую вещь скажу, которая упирается не столько в средства, сколько в элементарный энтузиазм. В те далёкие годы космосом не просто болели — им бредили. Сегодня он не так актуален, и именно в силу затратности и отсутствия доходности. Американцы никогда не будут вкладываться в то, что не дает доход, за исключением вызова естественных оппонентов. Сегодня такой момент наступает. Если бы главное решали деньги, можно было бы человечеству скинуться и реализовать поистине грандиозное. Просто никто в это не верит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 1314
08:15 02.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
> Там не будет видно конца, так как немало средств уходит мимо проектов, судя по военной промышленности США.
quoted1
Поглядим, как будет. На 19 год запланированы пилотируемые старты Драгона-2 и CST-100.
> NASA не может ничего не разрабатывать, шатко или валко, а оправдывать своё существование приходится.
quoted1
НАСА привлекает сторонние фирмы, которые занимаются разработкой и производством космической техники.
> Я вам простую вещь скажу, которая упирается не столько в средства, сколько в элементарный энтузиазм. В те далёкие годы космосом не просто болели — им бредили.
quoted1
Если вы про энтузиазм тех, кто распоряжается большими деньгами, то да.
Вот, Маск «болеет» космосом, вкладывает в него деньги и все могут посмотреть на результат.
> Сегодня он не так актуален, и именно в силу затратности и отсутствия доходности. Американцы никогда не будут вкладываться в то, что не дает доход, за исключением вызова естественных оппонентов. Сегодня такой момент наступает.
quoted1
Китай имеете в виду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Соколик
Соколик


Сообщений: 166
11:51 02.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> сколько в элементарный энтузиазм. В те далёкие годы космосом не просто болели — им бредили.
quoted1
Совершенно верно. Первую свою ракету ГИРД, в 1933 году советские учёные везли на старт в трамвае.

Советский Союз официально никогда не участвовал в космической гонке.
Цель СССР в большей степени политическая - дешево и сердито утереть нос американцам.

Для США на карту был поставлен пошатнувшейся престиж страны.

Итог: затраты США на лунную програму ок $ 25 млрд.
СССР, по разным источникам от 3 до 6 млрд рублей.

Посредством вложения колоссальных финансовых средств и при помощи широкой пропаганды американцы достигли желаемого

С моей т.з. если бы руководством страны была поставленна конкретная задача (на тот момент Н.С. Хрущёв отставлен) и удалось своевременно скоординировать совместную работу академиков Королёва и Глушко, то общий счёт в "космической гонке" так и остался сухим в пользу СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
12:09 02.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
>> Там не будет видно конца, так как немало средств уходит мимо проектов, судя по военной промышленности США.
quoted2
>Поглядим, как будет. На 19 год запланированы пилотируемые старты Драгона-2 и CST-100.
>> NASA не может ничего не разрабатывать, шатко или валко, а оправдывать своё существование приходится.
quoted2
>НАСА привлекает сторонние фирмы, которые занимаются разработкой и производством космической техники.
quoted1

Это мне ни о чем не говорит, у семи нянек дитя может быть без глаза.
>> Я вам простую вещь скажу, которая упирается не столько в средства, сколько в элементарный энтузиазм. В те далёкие годы космосом не просто болели — им бредили.
> Если вы про энтузиазм тех, кто распоряжается большими деньгами, то да.
quoted1

Хотя бы с этим ознакомьтесь.

https://grey-croco.livejournal.com/407187.html
> Вот, Маск «болеет» космосом, вкладывает в него деньги и все могут посмотреть на результат.
quoted1

Маск болеет не только космосом, а еще электромобилями, он авантюрист-многостаночник, ребенок, которому дают деньги на игрушки.
>> Сегодня он не так актуален, и именно в силу затратности и отсутствия доходности. Американцы никогда не будут вкладываться в то, что не дает доход, за исключением вызова естественных оппонентов. Сегодня такой момент наступает.
> Китай имеете в виду?
quoted1

Да, Китай, думаю Индия тоже постарается, экономика позволяет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 1314
16:01 02.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на [
> Это мне ни о чем не говорит, у семи нянек дитя может быть без глаза.
quoted1
Может-не может. Все увидим.
> Хотя бы с этим ознакомьтесь.
quoted1
Ознакомился. Что сказать-то хотели?
> Маск болеет не только космосом, а еще электромобилями, он авантюрист-многостаночник, ребенок, которому дают деньги на игрушки.
quoted1
Результаты Маска в ракетостроении видят все.
Но очень интересно, кто же дает ему деньги?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
17:12 02.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на [
>> Это мне ни о чем не говорит, у семи нянек дитя может быть без глаза.
quoted2
>Может-не может. Все увидим.
>> Хотя бы с этим ознакомьтесь.
quoted2
>Ознакомился. Что сказать-то хотели?
quoted1

Что не всё деньги решают. Думаете Королев в шарашке за деньги трудился?
>> Маск болеет не только космосом, а еще электромобилями, он авантюрист-многостаночник, ребе нок, которому дают деньги на игрушки.
> Результаты Маска в ракетостроении видят все. ъ
quoted1

Что за результаты? Неужели Луна близко?
> Но очень интересно, кто же дает ему деньги?
quoted1

Американцы, они же в мире короли пиара. Только они могут «запустить» на Марс Space X c Теслой на борту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 1314
17:39 02.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
> Что не всё деньги решают.
quoted1
Из приведенного вами жжшного опуса это никак не следует.

И решают деньги может быть не все, но наличие ресурсов (выражаемых через деньги) условие необходимое.
> Что за результаты? Неужели Луна близко?
quoted1
Далеко, близко оценочные суждения.
Но, сверхтяжелая ракета на данный момент есть только у Маска.
> Американцы, они же в мире короли пиара. Только они могут «запустить» на Марс Space X c Теслой на борту.
quoted1
Американцы дают Маску денег? Вы это на ютубе увидели или в жж прочитали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
18:51 02.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
>> Что не всё деньги решают.
quoted2
>Из приведенного вами жжшного опуса это никак не следует.
>
> И решают деньги может быть не все, но наличие ресурсов (выражаемых через деньги) условие необходимое.
quoted1

Наличие ресурсов — мертвый груз без конструкторского решения.
>> Что за результаты? Неужели Луна близко?
> Далеко, близко оценочные суждения.
quoted1

Значит признаёте, что это вопрос веры?
> Но, сверхтяжелая ракета на данный момент есть только у Маска.
>> Американцы, они же в мире короли пиара. Только они могут «запустить» на Марс Space X c Теслой на борту.
quoted2
>Американцы дают Маску денег?
quoted1

Неужели китайцы?
> Вы это на ютубе увидели или в жж прочитали?
quoted1

Это не лучше ютуба и ЖЖ.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Atos
Atos


Сообщений: 1314
21:28 02.02.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
> Наличие ресурсов — мертвый груз без конструкторского решения.
quoted1
Само собой. Но, речь о том, что глупо спрашивать, где успехи, если известно, что средств на достижение этих успехов не выделено.
> Значит признаёте, что это вопрос веры?
quoted1
Нет. Вы ничего не поняли.
Далеко или близко может быть только относительно чего-то. По сравнению с этим далеко, а по сравнению с этим близко. Вера тут совсем ни при чем.
> Неужели китайцы?
quoted1
Это вы расскажите.
> Это не лучше ютуба и ЖЖ.
quoted1
Разумеется лучше и много надежней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 13463
21:42 02.02.2019
Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на
>> Наличие ресурсов — мертвый груз без конструкторского решения.
quoted2
>Само собой. Но, речь о том, что глупо спрашивать, где успехи, если известно, что средств на достижение этих успехов не выделено.
quoted1

Чубайсу выделили средства, успехов нет и спроса нет.
>> Значит признаёте, что это вопрос веры?
> Нет. Вы ничего не поняли.
> Далеко или близко может быть только относительно чего-то. По сравнению с этим далеко, а по сравнению с этим близко. Вера тут совсем ни при чем.
quoted1

Это вы ничего не поняли: одни верят, что Бог есть, другие верят, что Его нет. Одни верят, что американцы были на Луне, другие верят, что их там не было. В первом случае одно и другое не доказуемо. Во втором временно не доказуемо. И вера тут вполне причем.
>> Неужели китайцы?
> Это вы расскажите.
>> Это не лучше ютуба и ЖЖ.
quoted2
>Разумеется лучше и много надежней.
quoted1

3+3 грамма американского регалита — это смИшно, тем более, что его никто в глаза не видел. Грош цена сей «надёжности».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • Chel
  • Александр_Николаевич_(45523)
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Читаю книгу. Борис Черток — Ракеты и люди. Лунная гонка. Это что-то меняет?С тем, во что приказано верить.Ставят, только вы не в курсе или ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия