Культура и наука

Log in | Registration
Next page →Go to the last message

Новое понимание человека для нового имперского союза (Импозитив@-10)

shuravi
41 1139 16:03 06.01.2019
   Thread rating +1
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
Замахиваясь на строительство очередного имперского пути, очень предусмотрительно обратить внимание на материал из которого он будет состоять. То есть на человека. А с ним совсем недавно произошли невероятные изменения. Впору говорить, что отныне человек контролируется минимум тремя сущностями вместо традиционного представления о моноуправлении одним нашим сознанием.
.




Если исследовать верхний по отношению к нашему сознанию план (или ступень управления), то хотели бы мы управлять своей интуицией, своими снами, событиями вокруг нас? — разумеется! Управляем ли мы ими? — нет. Остаются они без управления? — хороший вопрос и что бы ответить на него, стоит опустится на уровень ниже нами управляемого плана сознания.

Управляем ли мы работой своего сердца, печени, желудка? тут однозначно уже не ответишь. С одной стороны не управляем, но с другой стороны способны влиять со своей верхней ступени управления. Что если это взаимоотношение планов (или ступеней) нашего бытия — можно перенести и выше сознания человека? тогда получается следующие выводы:

1. Управление интуицией, снами, всеми событиями жизни не чужое, а наше собственное, но более разумное.

2. Мы со своей промежуточной второй ступени сознания не можем управлять например своей интуицией, но можем отчаянно взывать к ней как взывает печень к нашему сознанию (например в новый год у некоторых).

3. Сигнальная система между ступенями в большинстве случаев болевая-негативная — нежели разумно-убеждающая. А как ещё достучатся, если мы даже о возможности разных центров управления в себе не догадываемся?

4. Видит ли желудок предстоящий голодный или переобжорный период? — разумеется нет, но наше сознание его видит. Разумно предположить, что верхняя третья ступень управления - видит всю карту нашей жизни, и способна поставлять нам ежедневные события которые мы нашим умом принимаем как неизменную данность, и работаем с ней в меру разумения, в тоже время общается с нашей верхней ступенью не более умело, чем мы со своим желудком.

Итак, управление человеком уже разнесено более чем на три взаимосвязанных уровня, между которыми нет понимания, но есть стремление к нему и есть уроки которые они друг другу задают и которые стоит выучить, что бы превратится в единое целое.

Вопрос: существуют ли сверхвысокие ступени (планы бытия) имеющие охват нескольких послежизненных перевоплощений человека и противовесы человеческим сущностям на неких параллельных планах? — я благоразумно оставляю за рамками этой темы. Нам бы сейчас с данным нам в ощущениях неплохо бы разобраться, прежде чем приступать к пониманию единства всего сущего пронизываемого единым и все время улучшающимся управлением.

Но что есть человеческая жизнь с учетом трех ступеней управления? — она безусловно есть гармонизация и обучение контролю, для перехода на верхние ступени управления методом перемещения всех участников по служебной лестнице на один шаг. (с повышением или понижением в зависимости от успешности пройденного курса по повышению квалификации).

Мне было бы приятно управлять уже всеми событиями жизни, при условии, что я подготовил преемника на своё место, который не зальёт организм водкой пожизненно — после чего никакие события уже не помогут.

Что если события нашей жизни предлагаются нам нашим сверхсознанием, точно с той же целью, с которой мы сами закаливаем наш организм или тренируем мышцы подвергая их дозированной нагрузке и испытаниям?

Должен ли новый имперский союз народов иметь управление и равновесие с обратной связью по типу управления трех ощущаемых нами ступеней? — такая гармонизация совершенно очевидна.

Поэтому, во первых, надо осознать сказанное и наладить хоть какую то связь с собственным третьей сверхразумной ступенью управления. Как наше сердце способно дать нам прилив сил в ответ на гармонизацию работы организма путем принятия решения на необходимое воздержание, точно так же мы можем наладить связь и со своей третьей ступенью.

Тогда события в жизни можно будет заказывать. Как наша печень может заказать воздержание в обмен на обещанный прилив сил и приподнятое настроение. Закажите себе необыкновенную встречу на завтра, предоставив взамен то, чем третья ступень напрямую не управляет: хорошее самочувствие и настроение. Это только человек думает, что он дрессирует собаку — на самом деле процесс дрессировки обоюдный по схеме баш на баш.

Канал связи с третьей ступенькой во время спокойного сна с выключенными электроприборами. (В современном городе это невозможно). Надо заснуть с определенным мысленным посланием самому себе. На каждое приятное событие в жизни стоит ответить правильной работой второй и первой ступений заключающегося в идеальной переработке поступающего из вне, и с максимальной усвояемостью. На неприятное событие стоит дать обратный сигнал — как даёт нам его печень или желудок. Дрессировка и уроки должны быть двунаправлены в этом и состоит смысл продвижения на новый уровень.

Хорошее начало если на каждое событие в жизни задавать самому себе глубокомысленный вопрос: Ну и что ты хотел этим мне сказать? — какое действие ты хотел бы от меня получить? Это прекрасное начало, оно поможет найти общий язык. Когда собака на дрессировке не пытается сбежать и заняться своими делами, а внимательно смотрит и слушает, то уже половина дела сделана и желанный сахарок и благодарность к ней ближе.

Можно ли в этой жизни стать рабом желудка и прочего потребляйства? — можно! и в следующей жизни уже придется быть на ступень ниже — это разумное устройство мироздания для не желающих учится в течении жизни. Представляется, что ниже нас всего несколько ступеней, но очень много ступеней выше нас. Так что есть куда расти и куда падать в человеческом и имперском отношении.
.

В рамках Афганского проекта Империя позитив@
https://www.politforums.net/redir/internal/15446...
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
16:05 06.01.2019
Упрощение сказанного:
Человек разделен на 3 части (ступени) - каждая со своим управлением - наш мозг только на второй ступени. Насколько верхняя часть выше нас и насколько её работа нам не видима - хорошо видно на примере центра управляющего клетками печени (или сердца). Этот малый мозг тоже решает проблемы, использует ресурсы, но о том, что управляемая им печень служит каким то глобальным "новогодним" целям даже не догадывается.
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
01:08 07.01.2019
Никто не пишет в теме! - попробую катализировать
Можно ли заказать собственную встречу с миллионом долларов на завтра по указанной технологии? можно! отключаем излучающие приборы вокруг места сна — вертим мысль и засыпаем. Однако есть проблемы: 1. Что взамен? (дрессировка обоюдна) 2. А не испортит ли такой килограмм сахара здоровье собачки? (то есть тебя)

В конце концов, даже при дрессировке собаки человек знает лучше, что нужно собаке. Возможно миллион долларов это не то что конкретно тебе пойдет сейчас на пользу, может тебе на самом деле нужнее вдохновение для написания книги или неземная любовь. (Не забудьте третий план управления на вашем месте уже когда-то был — да и соображалка у него лучше работает, хотя с самодисциплиной тоже могут быть проблемы…)

Но диалог налаживать надо и искать в происходящих дневных событиях знаки — которые ты бы сам послал себе, что бы обратить своё внимание. (напоминаю на третьем — высшем плане управления не чужой дядька, а ты сам уже некогда бывший на твоём теперешнем месте). Умение договариваться и просто общаться с самим собой важнейшая и справедливейшая часть мироустройства.

Главное помнить, что с помощью слов общаться нельзя (собака например тоже в этом ограничена) ресурсы событий наверху не ограничены, ограничение только в соображении полезности лучше видимой оттуда. (Килограмм сахара скормить собаке зараз тоже не проблема).

И какое для тебя будут иметь значения решения правительства если события дня ты программируешь сам?! (А всё с чем в этом мире мы имеем дело это события. И выигрыш в лотерею, и тапочек задвинутый за диван, и авто-авария, и красивый закат за окном и просто лежащий на дороге камень — всё это события)
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
01:50 07.01.2019
Пример диалога между третьим высшим планом управления и вторым нашенским — через событие.

Так уж случилось, что я невнимательный к событиям, а воздействие через болевую сигнальную систему может привести к результату обратному ожидаемому. Но я очень люблю необычный юмор и надолго удерживаю его в памяти извлекая уроки.

И вот однажды спустившись с гор в Таджикистане, я решил совершить авиа-перелёт первым классом. (Выпендриться и выделится на пустом месте — тем более после покорения пика Ленина 7134 м. и правда ощущаешь себя сверхчеловеком).

Видимо обозревая мою жизнь с высокой колокольни, это было признано не нужными мне ощущениями. Но как до меня это донести? сделать купленный билет недействительным? отменить самолёт? но пойму ли я урок? Скорее всего я его даже не замечу. Но вот за дело явно берется профи знающий меня как облупленного.

Итак, 1 класс в самолете сделан просто — неприспособленный к этому советский самолет из двух салонов — не долго думая, один салон это сидяче-стоячие места, а во втором салоне оставлены только два кресла и дальше уже кабина экипажа.

Я гордо занял первоклассное место и поглядываю в иллюминатор на трап в мой первый класс, пытаясь угадать поднимет ли ещё кто-нибудь в таджикском аэропорту стоимость билета. В итоге вижу как второго первоклассного пассажира пихают по трапу всем экипажем, а он упирается изо всех сил — норовя убежать…

В итоге так и летел рядом с привязанным к соседнему первоклассному креслу вонючим бараном. Размышляя кто из нас больший баран?! Теперь задранный нос ассоциируется у меня с этим первоклассным бараном. Мой урок выучен. Если бы я сам учил себя то сделал бы именно так!

У других людей другие уроки, цели и способы обучения. Очень важно понимать, как именно ты бы сам учил себя, что бы не пропустить урок (за который кстати даётся награда о которой можно договорится… )
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
14:30 07.01.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> 1. Управление интуицией, снами, всеми событиями жизни не чужое, а наше собственное, но более разумное.
>
> 2. Мы со своего промежуточного второго плана сознания не можем управлять например своей интуицией, но можем отчаянно взывать к ней как взывает печень к нашему сознанию (например в новый год у некоторых).
quoted1
Как невозможно провести границу между экономикой и политикой, так невозможно провести границу между материализмом и идеализмом. Экономисты часто требуют политической воли, а политики предлагают экономические программы. Технический прогресс невозможен без абстрактных творческих идей, а идеи питаются несовершенством материальных объектов (субъектов). Часто абстрактные идеи уходят так далеко, что уже не могут вернуться на землю и тем самым не могут повлиять на земное, материальное. Такое состояние можно видеть по аналогии с верующими, которые в своей вере заходят так далеко, что игнорируют всё земное, материальное. Дело доходит до того, что ортодоксальные верующие не смотрят телевизор, любое искусство, что наработало человечество за тысячелетие, им чуждо, игнорируют докторов и дети умирают (сам был тому свидетель), не понимая, что Бог дал людям только один день в неделю славить ЕГО, а остальные дни ты должен работать и духовно совершенствоваться, чтобы после смерти быть ближе к НЕМУ (но это другая тема). У вас получается то же самое. Вы мечетесь между материализмом и гегелевским идеализмом. То вы взлетаете на крыльях абстракции очень далеко, что не видите Землю, то врываетесь в материальную жизнь с идеальными идеями, что вызывает недоумение: откуда всё взялось и куда его прилепить.
>
> 3. Сигнальная система между планами в большинстве случаев болевая-негативная — нежели разумно-убеждающая. А как ещё достучатся, если мы даже о возможности разных центров управления в себе не догадываемся?.
quoted1
Здесь ваши мысли перекликаются с моими. Я считаю, что болевая-негативная система обучения является основой начального образования. Поясню свою мысль. Самое первое образование ребёнка — это боль. Несколько раз упав и испытав боль у него вырабатывается рефлекс осторожности, срабатывает рефлекс самосохранения, он начинает ходить и бегать осторожно. Несколько раз прикоснувшись к горячему, ребёнок уже дует на холодное. Получив пару раз по попе за то, что выбежал на проезжую дорогу на красный свет надолго запомнит, что нарушать правила дорожного движения — будет больно. В дальнейшем, входя в общественную жизнь молодой человек должен несколько раз получить болевую-негативную реакцию в случае нарушения правил общежития, нарушение интересов окружающих. Это уже может быть моральная боль (товарищеский суд), если не помогает осуждение товарищей, то розги, чтобы в сознание, в рефлекс вошло невозможность причинение зла другому. Вот тогда лишь возможна реализация вашей идеи нового имперского союза.
У нас же сейчас на законодательном уровне запрещено телесное (болевое-негативное) наказание детей, в связи с чем у юношей не вырабатывается рефлекс порядочности, а на его месте вырабатывается рефлекс вседозволенности, Тем самым государство воспитывает и само воспроизводит поддонков.
> Итак, управление человеком уже разнесено более чем на три взаимосвязанных уровня, между которыми нет понимания, но есть стремление к нему и есть уроки которые они друг другу задают и которые стоит выучить, что бы превратится в единое целое.
quoted1
Благородное желание. Но что делать с людьми которые далеки от такого стремления? Их намного больше чем нас.
>
> Но что есть человеческая жизнь с учетом трех планов управления? — она безусловно есть гармонизация и обучение контролю, для перехода на верхние планы управления методом перемещения всех участников по служебной лестнице на один шаг. (с повышением или понижением в зависимости от успешности пройденного курса по повышению квалификации)
quoted1
Нормальное желание нормального человека, но это всего лишь ЖЕЛАНИЕ.
>
> Что если события нашей жизни предлагаются нам нашим сверхсознанием, точно с той же целью, с которой мы сами закаливаем наш организм или тренируем мышцы подвергая их дозированной нагрузке и испытаниям?
quoted1
Здесь использование идеализма к материальному. Приветствую.
>
> Должен ли новый имперский союз народов иметь управление и равновесие с обратной связью по типу управления трех ощущаемых нами планов? — такая гармонизация совершенно очевидна.
quoted1
Очевидно.
>
> Поэтому, во первых, надо осознать сказанное и наладить хоть какую то связь с собственным третьим сверхразумным планом. Как наше сердце способно дать нам прилив сил в ответ на гармонизацию работы организма путем принятия решения на необходимое воздержание, точно так же мы можем наладить связь и со своим третьим планом.
quoted1
Здесь ваш высший уровень, чистый идеализм.
>
> Тогда события в жизни можно будет заказывать. Это только человек думает, что он дрессирует собаку — на самом деле процесс дрессировки обоюдный по схеме баш на баш.
quoted1
Получается, что собаку тоже можно считать дрессировщиком человека (баш на баш). Что-то не так. Человек в процессе тренировки учится, совершенствуется в своём деле и собака здесь для него как книга, которую он пишет, а не свой дрессировщик-укротитель.
>
> Канал связи с третьим планом во время спокойного сна с выключенными электроприборами. (В современном городе это невозможно). Надо заснуть с определенным мысленным посланием самому себе. На каждое приятное событие в жизни стоит ответить правильной работой второго и третьего плана заключающегося в идеальной переработке поступающего из вне, и с максимальной усвояемостью.
quoted1
Здесь вполне оправдана взаимосвязь идеального и материального.
> Можно ли в этой жизни стать рабом желудка и прочего потребляйства? — можно! и в следующей жизни уже придется быть на план ниже — это разумное устройство мироздания для не желающих учится в течении жизни.
quoted1
А как заставить желать учиться тех кто не хочет, чтобы можно было создать новый имперский союз: уговорами (разумно-убеждающая) или розгами (болевой-негативной системой)?
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
14:35 07.01.2019
Однако любопытный Политический форум, на котором никто не даёт себе труд обсудить устройство кирпичика из которого делается вся политика! Может поэтому что такое политика понимаю только я? а все остальные тут упражняются в написании букв?

Ну это как инженер берется рассуждать об устройстве самолета — когда не понимает устройства резьбы на винтах его скрепляющих. Чукча не читатель — чукча писатель! (с)

А тема если вкратце — пытается экстраполировать явное не управление человеком событий в своём организме на похожее не управление событиями в жизни. И делающая вывод о промежуточном положении нашего сознания и ума между управляющими центрами организма и настоящими центрами управления событиями в жизни — которые и диктуют нам наши поступки.

Как понимать и делать политику без понимания этого — ума не приложу!



Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
14:47 07.01.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> Вы мечетесь между материализмом и гегелевским идеализмом. То вы взлетаете на крыльях абстракции очень далеко, что не видите Землю, то врываетесь в материальную жизнь с идеальными идеями, что вызывает недоумение: откуда всё взялось и куда его прилепить.
quoted1

Вообще стараюсь от материализма не отрываться (да и поводов к этому не вижу) и толкую только о том что у человека как и у компьютера может быть много контроллеров управления. И о том что наш ум это не самый высший контроллер (процессор).
Допустим центральный процессор опрашивает процессор на видеокарте, из чего совсем не следует, что обратный процесс тоже имеет место. Что тут нематериального? мы же устройство мозга досконально ещё не изучили?

Ну, а насчет множественности жизней сознания, то смена материальных носителей при вычислениях в компьютерном мире не является чем-то метафизическим и религиозным.

Я стою на твердых материалистических позициях познаваемости мира и отсутствия сущностей не могущих быть познанными и разобранными на винтики. Просто я не боюсь исследовать поведения человека и улучшающийся уровень доступного ему управления на данный момент.
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
14:54 07.01.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> Здесь ваши мысли перекликаются с моими. Я считаю, что болевая-негативная система обучения является основой начального образования. Поясню свою мысль. Самое первое образование ребёнка — это боль. Несколько раз упав и испытав боль у него вырабатывается рефлекс осторожности, срабатывает рефлекс самосохранения, он начинает ходить и бегать осторожно. Несколько раз прикоснувшись к горячему, ребёнок уже дует на холодное. Получив пару раз по попе за то, что выбежал на проезжую дорогу на красный свет надолго запомнит, что нарушать правила дорожного движения — будет больно. В дальнейшем, входя в общественную жизнь молодой человек должен несколько раз получить болевую-негативную реакцию в случае нарушения правил общежития, нарушение интересов окружающих. Это уже может быть моральная боль (товарищеский суд), если не помогает осуждение товарищей, то розги, чтобы в сознание, в рефлекс вошло невозможность причинение зла другому. Вот тогда лишь возможна реализация вашей идеи нового имперского союза.
> У нас же сейчас на законодательном уровне запрещено телесное (болевое-негативное) наказание детей, в связи с чем у юношей не вырабатывается рефлекс порядочности, а на его месте вырабатывается рефлекс вседозволенности, Тем самым государство воспитывает и само воспроизводит поддонков.
quoted1

Здорово написано! подписываюсь под каждым словом. И вообще глупо строить государство не по образу и подобию людей из которых оно состоит. А люди боль испытывают и применяют.

Попытка складывать из квадратных кирпичиков круглые конструкции ведет либо к непрочности оных, либо к тщательно скрываемым деталям из других материальных сущностей. (Железный каркас, металлические стяжки итп) И государство и здание становится непрозрачным, а оттого и не совершенным.
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
15:44 07.01.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
>
> Я стою на твердых материалистических позициях познаваемости мира и отсутствия сущностей не могущих быть познанными и разобранными на винтики. Просто я не боюсь исследовать поведения человека и улучшающийся уровень доступного ему управления на данный момент.
quoted1
Почему мы ВЫНУЖДЕНЫ рассуждать о государственном устройстве в котором мы живём и которое нас ведёт, контролирует, подчиняет? Потому что многое нам в нём не нравится и мы хотим его изменить. Многие предлагают совершенно новое мироустройство. Я против кардинального переустройства государственного устройства, так как новое никогда не появляется само по себе или его кто-то приносит извне (благими намерениями вымощена дорога в ад), новое всегда выходит из старого, вырастает из него. Поэтому разрушать или игнорировать старое опасно и вредно. Все кто предлагает на этом форуме новый строй, справедливое общество мне нравится и я хотел бы в таком обществе жить. Но все эти идеи мироустройства абстрактны, сконструированы в голове, невозможно реализовать в жизни, следовательно утопичны. Я считаю, что прежде чем строить новую жизнь необходимо проанализировать то что есть, что мешает продвижению вперёд, что нужно оставить, что выбросить, найти то новое, что появилось, направить все усилия на развитие этого нового, убрать то что ему мешает. Чтобы найти это новое, которое на первый взгляд не видно, нужен анализ, а вот здесь чтобы сделать правильный анализ необходимо мощное абстрактное мышление, которое у вас есть, причём с избытком. больше чем достаточно.
Вот вы правильно заметили, что для нового имперского союза необходим новый человек и я высказал мнение как добиться этого. Другой вопрос который необходимо решить для нового им. союза — это производство и производственные отношения (распределение и перераспределение вновь созданного богатства), решить вопрос о норме прибыли, привести в соответствие производительность труда с необходимым временем и рабочим временем. Без решения этих вопросов невозможно создания справедливого общества в том числе и имсоюза. Я хотел бы чтобы вы и дальше развивали свою мысль о новом государственном устройстве и вместе подумать как его реализовать.
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
16:05 07.01.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, управление человеком уже разнесено более чем на три взаимосвязанных уровня, между которыми нет понимания, но есть стремление к нему и есть уроки которые они друг другу задают и которые стоит выучить, что бы превратится в единое целое.
quoted2
>Благородное желание. Но что делать с людьми которые далеки от такого стремления? Их намного больше чем нас.
quoted1

А что они в обычной жизни делают? — заняты потребляйством и мерянием с соседом размерами…
Это точно второгодники. Государство должно обеспечивать возможность, что бы одни другим не мешали. В конце концов настроить много колёс для бесконечного бега хомячков в наш индустриальный век не проблема, пока другие будут осваивать новые планы сознания.
.
>> Но что есть человеческая жизнь с учетом трех планов управления? — она безусловно есть гармонизация и обучение контролю, для перехода на верхние планы управления методом перемещения всех участников по служебной лестнице на один шаг. (с повышением или понижением в зависимости от успешности пройденного курса по повышению квалификации)
> Нормальное желание нормального человека, но это всего лишь ЖЕЛАНИЕ.
quoted1

Какие у Вас основания говорить о том, что это только желание, а не реальный и осуществимый план действий для отдельного человека? (к которому государство его должно мягко подталкивать) У коммунистов прошлого столетия был перегиб — в погоне за индустриализацией — упускали из вида совершенствование человека.

Возможно мировая предвоенная ситуация была такая, что выбирать не приходилось, но сейчас нужны иные подходы в связи с тем, что "бесконечный тысячелетний натиск на Восток" наконец то ликвидирован. Да и такие обычные для нас вещи как возможность жить без царя и опутавшей всё религии — уже доказывать не надо, исписывая горы теоретических томов. Так что время заниматься прогрессом человека, а не прогрессом производительных сил.
.
>> Что если события нашей жизни предлагаются нам нашим сверхсознанием, точно с той же целью, с которой мы сами закаливаем наш организм или тренируем мышцы подвергая их дозированной нагрузке и испытаниям?
> Здесь использование идеализма к материальному. Приветствую.
quoted1

Мы же не знаем все возможные механизмы управления материальными событиями из нашего гипотетического более высокого управляющего центра? Использование электроники нами — это колдовство для материалистов прошлых столетий.
Что если наше сверхсознание третьего высшего плана постоянно соединено с другими с помощью незаметных для нас материальных носителей? (для кого-то смартфон, а для кого-то устройство отслеживания запросов миллионов — и это не будущее, а реальность наших дней)

Сделать пасмурный день солнечным уже давно не проблема. (А это событие в жизни).
Может нам надо совершенствовать себя ради обретения уже имеющегося контроля событий - вместо того, что бы нудно изобретать велосипед?
Опять не вижу никакого идеализма, а вижу только материальное и насквозь познаваемое-управляемое.
.
>> Поэтому, во первых, надо осознать сказанное и наладить хоть какую то связь с собственным третьим сверхразумным планом. Как наше сердце способно дать нам прилив сил в ответ на гармонизацию работы организма путем принятия решения на необходимое воздержание, точно так же мы можем наладить связь и со своим третьим планом.
> Здесь ваш высший уровень, чистый идеализм.
quoted1

Дрессируемая собака наверное тоже считает, что сахар в кармане у человека материализуется из духовного и нематериального плана.
(По принципу: у меня бы не лежало! (с))
Как может собака представить себе понятие запаса для целей тренировки? Так что я бы не торопился объявлять «шахматную программу обыгрывающую человека» — идеализмом и метафизикой.
.
>> Тогда события в жизни можно будет заказывать. Это только человек думает, что он дрессирует собаку — на самом деле процесс дрессировки обоюдный по схеме баш на баш.
> Получается, что собаку тоже можно считать дрессировщиком человека (баш на баш). Что-то не так. Человек в процессе тренировки учится, совершенствуется в своём деле и собака здесь для него как книга, которую он пишет, а не свой дрессировщик-укротитель.
quoted1

Но ведь собака тоже совершенствуется? Я например много раз замечал как собака поняв, что сахар кончился намеренно отказывалась выполнять команды. Хотя и хотела их выполнить в силу привычки и дисциплины. То есть для собаки это механизм получения желаемого и она тоже считает, что она «пишет свою книгу» (ведёт свою игру).
.
>> Канал связи с третьим планом во время спокойного сна с выключенными электроприборами. (В современном городе это невозможно). Надо заснуть с определенным мысленным посланием самому себе. На каждое приятное событие в жизни стоит ответить правильной работой второго и третьего плана заключающегося в идеальной переработке поступающего из вне, и с максимальной усвояемостью.
> Здесь вполне оправдана взаимосвязь идеального и материального.
quoted1

Как скажете.
.
>> Можно ли в этой жизни стать рабом желудка и прочего потребляйства? — можно! и в следующей жизни уже придется быть на план ниже — это разумное устройство мироздания для не желающих учится в течении жизни.
> А как заставить желать учиться тех кто не хочет, чтобы можно было создать новый имперский союз: уговорами (разумно-убеждающая) или розгами (болевой-негативной системой)?
quoted1

Мне все-таки кажется, что начинать надо с признания наличия третьего контура управления — временно нам недоступного, но контроль за которым получить можно через самосовершенствование.
Это всё-таки лучше, чем «ревнивый бог на облаке поручивший капиталисту быть твоим хозяином, а тебе его рабом до скончания твоего века».

Я просто не понимаю как можно и дальше отрицать нормальные и очевидные вещи как интуицию, сон в котором непротиворечиво возможно то что нам недоступно, но к чему мы стремимся, и странные зависимости событий от гармонизации в себе.
Это материализм и это познаваемо.

Но признать вечную жизнь сознания в иных материальных носителях за пределы типовой жизни человека — мне представляется разумной в воспитательных целях. Тем более распределенная сеть вычислений — уже обычное явление.

«Оставаться на второй год» и пройти почти туже самую не всегда безболезненную программу — стимул к учёбе и совершенствованию себя — получше одноразовых розг.

Но от постулата, что "сознание есть свойство высоко-организованной материи" придётся увы отказаться. Тем более в компьютерном мире это уже происходит. Я бы заменил это на "сознание и жизнь это первый вид тонкой материи Вселенной, и существую только её уровни — некоторые из которых, нам кажутся не живыми и не разумными".
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
20:23 07.01.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> Вот вы правильно заметили, что для нового имперского союза необходим новый человек и я высказал мнение как добиться этого. Другой вопрос который необходимо решить для нового им. союза — это производство и производственные отношения (распределение и перераспределение вновь созданного богатства), решить вопрос о норме прибыли, привести в соответствие производительность труда с необходимым временем и рабочим временем. Без решения этих вопросов невозможно создания справедливого общества в том числе и имсоюза. Я хотел бы чтобы вы и дальше развивали свою мысль о новом государственном устройстве и вместе подумать как его реализовать.
quoted1

Это немножко другая тема — она об устройстве человека. (Хотя в устройстве человека виден прообраз правильного устройства государства).
Link Complain Quote  
  Alekseev
adwan


Messages: 3632
22:26 07.01.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
>> Благородное желание. Но что делать с людьми которые далеки от такого стремления? Их намного больше чем нас.
> А что они в обычной жизни делают? — заняты потребляйством и мерянием с соседом размерами…
> Это точно второгодники. Государство должно обеспечивать возможность, что бы одни другим не мешали. В конце концов настроить много колёс для бесконечного бега хомячков в наш индустриальный век не проблема, пока другие будут осваивать новые планы сознания.
quoted1
Это аллегория, а как действительно «государство должно обеспечить возможность». Неужели для всех поставить беговые дорожки и заставить под дулом автомата бегать по ним непослушных?
>> Нормальное желание нормального человека, но это всего лишь ЖЕЛАНИЕ.
> Какие у Вас основания говорить о том, что это только желание, а не реальный и осуществимый план действий для отдельного человека? (к которому государство его должно мягко подталкивать) У коммунистов прошлого столетия был перегиб — в погоне за индустриализацией — упускали из вида совершенствование человека.
quoted1
Опять не так. В СССР очень много уделялось внимания формированию нового советского человека. Особенно очень важную роль в этом плане должно было сыграть изобретение как «Моральный кодекс строителя коммунизма». Именно в этом, как вы выразились, был перегиб, то есть он касался только низов и никак не верхов. Если бы тогда (но ещё не поздно) советская власть, когда переходила на новый некапиталистический строй, взяла за основу юриспруденции не капиталистическую правовую систему, а новую соответствующую новому советскому строю правовую систему, где бы в её основе лежал именно «Моральный кодекс строителя коммунизма» и любой судебный вердикт проходил через призму (экспертизу) коммунистической морали, то вполне к этому времени уже могли бы достичь коммунизма. Потому что трудящиеся прежде всего понимали «коммунизм» как высокоморальное общество, а потом уже материальное благополучие. Но ещё не поздно. Сейчас в обществе есть большая потребность в справедливости. Современная судебная система никак не может обеспечить простому человеку эту справедливость. Поэтому уже сейчас назрела потребность в модернизации правовой системы (всей юриспруденции). Именно такая система должна лежать в правовой основе нового имперского союза. В то же время она будет служить хорошим воспитателем нового порядочного человека.
> Так что время заниматься прогрессом человека, а не прогрессом производительных сил.
> .
>>> Что если события нашей жизни предлагаются нам нашим сверхсознанием, точно с той же целью, с которой мы сами закаливаем наш организм или тренируем мышцы подвергая их дозированной нагрузке и испытаниям?
quoted2
>Я просто не понимаю как можно и дальше отрицать нормальные и очевидные вещи как интуицию, сон в котором непротиворечиво возможно то что нам недоступно, но к чему мы стремимся, и странные зависимости событий от гармонизации в себе.
> Это материализм и это познаваемо.
quoted1
Вы опять сделали то, в чём я вас упрекал — в несистемности (в философии это называется эклектика, то есть смешивать всё в кучу). Вы в своей абстракции сильно оторвались от земли и вдруг приземляетесь в совсем другом месте: мы говорили о человеке как о социальной личности и какой он должен быть в новом обществе и тут вы сразу перескочили на возможности человека, что вызывает недоумение. Я не то что отрицаю, я использую и интуицию, и сон, и подсознание. Например, я ем не то что мне хочется или нравится, а то что подсказывает мне интуиция. Если близкий родственник уезжает за границу и от него долго нет ответа, то я уединяюсь, сильно сосредотачиваюсь и интуиция мне подсказывает: если беспокойство, то значит беда; если спокойствие, то значит всё хорошо.
Сон я использую ещё со школы. Если у меня не получалось решение задачи, я изучаю её условия наизусть, сосредотачиваюсь на её решении (как бы даю команду своему мозгу) и утром она легко решается, а бывало что решение приходит ещё во сне. Например, меня сильно поразило низкое КПД двигателей внутреннего сгорания: очень большая температура и большое давление выходит в выхлопную трубу даром. Как использовать эту ценную большую температуру и давление чтобы повысить КПД? По закону термодинамики это невозможно. Но каждый день я задавал (по привычке) своему мозгу как компьютеру задачку её решить и через несколько лет решение пришло внезапно, как бы само собой разумеется. Теперь я имею двигатель с КПД как у электродвигателя — 90% (хотя в общей цепочке электродвигатель имеет кпд не больше 10%)
С помощью подсознания я вылечил парализованного пацана (20лет). В автомобильной аварии ему повредило шейные позвонки и он остался полностью недвижим. Я его попросил помочь мне: давать команду двигать пальцами ног через подсознание и предупредил что подсознание может сработать через несколько дней после команды. Через несколько месяцев у него заработали ноги потом руки и он стал чувствовать боли внутри. Кроме того, я работал, а вечером учился в вечерней школе, а потом на вечернем факультете в институте и сильно уставал, уставал до чёртиков, но помогло упражнение хатха-йога, с помощью которого используя подсознание за 20 минут можно было отдохнуть так как-будто проспал 6 часов. После этого никаких проблем. Я мог спать всего 4−5 часов в сутки.
Expand message beginning

> "Оставаться на второй год" и пройти почти туже самую не всегда безболезненную программу — стимул к учёбе и совершенствованию себя — получше одноразовых розг.
>
> Но от постулата, что «сознание есть свойство высоко-организованной материи» придётся увы отказаться. Тем более в компьютерном мире это уже происходит. Я бы заменил это на «сознание и жизнь это первый вид тонкой материи Вселенной, и существую только её уровни — некоторые из которых, нам кажутся не живыми и не разумными».
quoted1
Опять вы прыгнули в другую сторону новой и довольно-таки интересной темы. Но на сегодня хватит и так слишком много написал.
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
17:36 08.01.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> В СССР очень много уделялось внимания формированию нового советского человека. Особенно очень важную роль в этом плане должно было сыграть изобретение как «Моральный кодекс строителя коммунизма». Именно в этом, как вы выразились, был перегиб, то есть он касался только низов и никак не верхов. Если бы тогда (но ещё не поздно) советская власть, когда переходила на новый некапиталистический строй, взяла за основу юриспруденции не капиталистическую правовую систему, а новую соответствующую новому советскому строю правовую систему, где бы в её основе лежал именно «Моральный кодекс строителя коммунизма» и любой судебный вердикт проходил через призму (экспертизу) коммунистической морали, то вполне к этому времени уже могли бы достичь коммунизма. Потому что трудящиеся прежде всего понимали «коммунизм» как высокоморальное общество, а потом уже материальное благополучие. Но ещё не поздно. Сейчас в обществе есть большая потребность в справедливости. Современная судебная система никак не может обеспечить простому человеку эту справедливость. Поэтому уже сейчас назрела потребность в модернизации правовой системы (всей юриспруденции). Именно такая система должна лежать в правовой основе нового имперского союза. В то же время она будет служить хорошим воспитателем нового порядочного человека.
quoted1

И все же я уверен что недостаточно внимания уделили развитию человека и не все бесконечные резервы использовали.

Есть такое скажем «предположение»: на Земле существует несколько сверх-высокоразвитых цивилизаций состоящих из нас самих же. Им действительно наше совершенствование интересно, а вот наши потуги в области развития производительных сил и технологий — кажутся смешны и уводящими в сторону. (Они нам и без этого что угодно предоставят, лишь бы это попало в руки «усовершенствованного человека»).

То есть можно было все бросить, а заниматься только творчеством масс. (спортивным туризмом, дворовым спортом, самодеятельностью, местной культурой итп) Или ты выпиваешь и тогда пашешь до седьмого пота, или уехал в горы на 3 месяца и про работу можешь забыть — будешь заходить только за зарплатой. Или вместо армии в экспедицию в тайгу на несколько лет. (Геологическую, археологическую, этнографическую итп)

Но даже в приличных 1980−1985 была проблема взять туристическую палатку и спальник на прокат. Придирались при возврате как при военной приёмке, как будто человек не самосовершенствованием занимался, а бутылки немытые сдаёт на пункт приёма стеклотары. БЕЗОБРАЗИЕ. На том и погорели. Кому этот ВПК был нужен? как он человека совершенствовал? — никак! а ресурсы поглощал все.

По хорошему надо было дотировать. И если 3 раза выдана вещь в прокат — то уже списывается или продаётся желающим за 5% стоимости. То есть почти 300 миллионов занятых активным хобби при помощи государства. А электричество в розетках нам бы переданный термояд обеспечил.

Тут стоит пару слов сказать о бесконечных ресурсах всего:
У нас есть сверх-высокоразвитые шефы. (Это мы сами, но почти недоступные нам в ощущениях) Они нам за наше развитие самих себя, что угодно дадут и любые дыры прикроют. Вот на этом надо было строить социализм. Впрочем ещё не поздно.

Мы своими опасениями напоминаем обезьяну в зоопарке которая не хочет начать осваивать человеческую речь, опасаясь что у неё не хватит времени развлекать посетителей раскачиваясь на ветках, для получения от них бананов. (То есть как бы с голоду не сдохнуть, если каждый день учить и говорить по новому слову!) То есть обезьяна не понимает, что если она двинется в этом правильном направлении, то у нее вообще никаких проблем не будет. Вот мы сегодня та самая обезьяна,
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 15223
17:56 08.01.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на post:
> И все же я уверен что недостаточно внимания уделили развитию человека и не все бесконечные резервы использовали.
quoted1

К сожалению, человек неисправим. Он нисколько не изменился за тысячелетия. Однако:

Liked: shuravi
Link Complain Quote  
  shuravi
shuravi


Messages: 15426
18:02 08.01.2019
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на post:
> Вы в своей абстракции сильно оторвались от земли и вдруг приземляетесь в совсем другом месте: мы говорили о человеке как о социальной личности и какой он должен быть в новом обществе и тут вы сразу перескочили на возможности человека, что вызывает недоумение.
quoted1

Так тема же о истинном устройстве человека — которое до сих пор не принималось в расчёт. Если бы человек управлялся только своим мозгом, все было бы как Вы описали, но я настаиваю на трех и более ступенях управления и мы только на второй.

А дальше как в тосте: хочу купить барана, но не имею возможности, но могу купить козу, но не имею желания.
Тот кто может понимать — тот не управляет напрямую телом, а кто не понимает, тот может управлять. Вот примерно так устроен человек. И поэтому это надо учитывать. Ибо практически всё из того, на что нам кажется нужным отвлекать силы — вообще не имеет значения.

Кроме совершенствования человека уже давно все проблемы решены верхними ступенями и они поделятся, если мы пойдём в нужном направлении. (Не проблема уже завтра догнать и перегнать Америку, но это никак нас не приближает к совершенствованию человека, а скорее отдаляет)
Link Complain Quote  
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Новое понимание человека для нового имперского союза (Импозитив@-10)
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version