> > Какого хрена происходит? Ну сколько можно это терпеть? > Был не так давно случай, один французский фотолюбитель начитался в серьезных и уважаемых изданиях объяснений о том, что Хаббл и прочие научные спутники видите ли не могут предоставить достаточно четких снимков поверхности Луны из-за отсвечивания и прочей хрени, мешающей дорогостоящей оптике… он взял телескоп и приладив своими руками фотооборудование сделал снимки прямо с Земли куда более качественные, чем с орбиты. quoted1
Вранье… Хаббл не увидит Аполлоны с орбиты Земли… Далеко слишком… Ни один телескоп на земле не увидит аполлоны… слишком далеко.
> Ну неужели их современные луноходы не оснащены хоть каким-то манипулятором для взятия проб грунта прямо с поверхности? Буры для взятия проб с глубины у них наверняка тоже есть, но они не так интересны… Ну зачерпните хоть горсть манипулятором и просыпьте ее, чтобы увидеть реальное действие пониженной лунной гравитации. Это все вопросы снимет и заодно все взгляды к этим кадрам притянет на долгие годы. Ну не паразиты, эти китайцы а? Весь мир на них уставился, а они «муму» водят. quoted1
А че толку? Вы скажете, что съемка замедленная… И что все снято на Китай-фильм…
> Объяснения давал человек, всю жизнь работавший в горнодобывающей промышленности. О грунтах, примесях, смесях, песках знал много и по долгу службы. Объяснял просто, чтобы все поняли. Если надавить ногой на песок на пляже — будет четкий отпечаток (как знаменитый след ботинка астронавта Апполона). А если в пустыне — все осыпется и расползется. Там влаги нет, нечему скреплять частицы, чтобы след был четким. Как минимум края обязательно будут осыпаться. Для эстетов, далее он вдавался в физику частиц и уже более научно, но очень скучно и длинно. >
> Итак, гравитация по теории там пониженная и какое-то время след может оставаться еще различимым, но то насколько четкими получаются следы вызывает вопросы и требует пояснения. Если не вода, то что позволяет так хорошо держать отпечаток? > > П.С. Покажет наконец хоть кто-нибудь действие лунной гравитации на примере падающих предметов или еще 50 лет ждать придется? (вопрос в никуда) quoted1
Амеры показывали падающее перо и молоток одновременно на Луне. Вы все равно не верите. перо у вас железное…
Следы давно объясненены. лунная пыль сама по себе имеет повышенную склонностью к электризации и аномальную сцепляемость.
> > Долбаные китайцы. Понятно же, что они очень тщательно готовились и в состоянии многие вопросы прояснить… но тянут резину. Ладно, хрен с ними, подождем немного, может расщедрятся таки преподнести что-нибудь стоящее внимания. quoted1
В_Петрович1 (В_Петрович1) писал (а) в ответ на сообщение:
> За полсотни лет, прошедших со дня полета американцев на Луну к ним накопилось сотни вопросов. Если адепты американского полета на Луну ответят хотя бы на часть вопросов, то я (и мои многочисленные коллеги) будем тоже почитателем американских астронавтов на Луну. Вот только некоторые из них. > > — Почему тени отбрасываемые камнями явно сходятся под углом, тогда как тени от Солнца всегда параллельны? Прожектор в студии? quoted1
Не параллельны тени на фото и на земле. Понятие перспективы есть такое. Рельсы уходят всегда в одну точку вдалеке… хотя они параллельны
> — Почему поверхность луны освещена неравномерно, тогда как Солнце должно всё заливать одинаково? Осветительных приборов не хватило? quoted1
Все равномерно… Это аппаратура съемок несовершенна… У китайцев аналогичные фото…
> — Почему на кинокадрах астронавты прыгают на 50 см, тогда как должны метра на 2? quoted1
Кто сказал про 2 метра? Они прыгали сильно не приседая, скафандр не такой гибкий.
> — Почему, когда каждый грамм дорог нужно было переть на электромобиль (ровер) и кататься на нём? — Почему пыль из-под колёс ровера клубится как на воздухе. quoted1
Пыль не клубится, а оседает быстро… И на Ровер хватило грузоподъемности Сатурна…
> — Почему тени дают расчётную высоту Солнца 30 градусов, в то время как оно в то время находилось под углом 10 градусов? quoted1
Ошибочные расчеты разных конспирологов….
> — Почему на американских снимках не видно звезд, а на китайских звезды хорошо видны? quoted1
Не видны и у китайцев… От выдкржки фото все зависит…
> — Почему астронавт хорошо виден даже тогда, когда Солнце светит ему прямо в спину? Подсветка? quoted1
А чего он не лолжен быть виден?
> — Почему двигатели посадочного модуля должны были смести с места тонны пыли (Армстронг так и писал: «Мы подняли пыли на сотни метров»), а под соплами двигателей пыль девственно нетронута, как будто модуль поставили автокраном? И т.д., и т. п. quoted1
Там тяга двигателей в 6 раз меньше, чем на земле… И сравнить не с чем — нет фото поверзности под модулем до посадки…
> -Скептики лунных полётов утверждают, что надежным спасением от радиации могут служить скафандры астронавтов на Луне и в радиационных поясах толщиной 30−50 сантиметров стали. > — Один американский специалист вообще утверждает, что для живого существа радиационный пояс вокруг Земли непреодолим. quoted1
И советские ученые сообщали, что радиация терпима при полете туда и обратно.
> — Во время «полёта» к Луне Армстронгу за каким-то лядом захотелось выйти в космос погулять. Кадры выхода в космос Армстронга один в один совпадают с кадрами выхода в космос астронавта Шепарда из корабля «Джемени» тремя годами раньше. Только в зеркальном отражении и немного изменена цветность. quoted1
Это вообще от фонаря.
> — Кадры того, как Земля постепенно уменьшается в размерах по мере удаления от неё «Апполона» — мультфильм, сделанный из одного фотоснимка. > — «Луна приближается» — аналогичный мультик. > — Эффектное кино полёта над Луной, когда тень набегает на кратеры — съёмки огромного лунного глобуса, который имеется у НАСА. quoted1
Все снимки реальные…
> — Луномобиль, по размерам не может влезть в капсулу, даже в сложенном виде. quoted1
Влезает…
> — При подготовке «полётов на Луну» погибло в автокатастрофах и иначе 11 астронавтов. Печальный рекорд. Затыкали рты несогласным? quoted1
Не погибли 11 астронавтов — вранье…
> — После неудачного испытательного пуска ракеты «Сатурн-5» 4 апреля 1968 года последовал пилотируемый полёт на Луну quoted1
Полет удачным был. ничего не взорвалось.
> -Отсутствие дальнейшего использования двигателей F-1 или его потомков на последующих ракетах, в частности, использование вместо них на мощной ракете «Атлас-5» российских РД-180. quoted1
Разного класса просто двигатели. От Порше не ставят двигатели на Жигули
> -вопрос водород-кислородных двигателя. Выяснилось, что его не существует. Сторонники полета теперь заявляют, что вторая и третья ступени «Сатурна-5» имели все-таки не водород-кислородный двигатель, а керосино-кислородные двигатели, как и первая ступень. Но характеристик такой ракеты было бы недостаточно для вывода на окололунную орбиту «Аполлона» с полноценным лунным модулем, quoted1
Топливо было именно водород-кислород.
> В конце концов поклонники американцев сквозь зубы признали: «Ну да, кое-что было доснято в Голливуде для наглядности. Это же американцы. Но на Луне они были, были, были, были quoted1
Что доснято? Все кадры лунные реальные…
> ! Какого цвета Луна? Согласно НАСА — Луна серая, согласно советским учёным — коричневая. > китайские космические миссии Чанъэ-3 и Чанъэ-4 передала снимки с Луны: Луна коричневая! quoted1
Только что прислали фото китайцы с серой луной. Цвет зависит от того, как фотографируют… И коричневые фото есть и у американцев…
> Точность приводнения американских возвращаемых капсул были: от 2 до 15 километров. Изумительный результат. Наши от зависти зубами скрежетали… И только к концу 80-х выяснилось, что по законам физики приземление с точностью более 40 километров недостижимо. Но в 60-х этого ещё никто не знал. quoted1
Все достижимо… Конусообразная амеровская капсула точнее падает… А ядерные боеголовки вообще 100 метров точность.
> Наши космические специалисты следили за полётом также как и весь мир, т. е. по «картинке», которую предоставляло НАСА. Следить за взлётом «Сатурна-5» могли только два советских научных судна, которые находились в Атлантическом океане. Так вот, за час до «взлёта» наши корабли окружили американские ВМС, вертолёты, которые на полную мощность включили глушилки. quoted1
Это басни… Сигнал все могли принимать…. когда видна Луна… в Крыму в том числе…
> Как специалист в радиационной физике утверждаю — нахождение в области радиационных поясов Земли в течении 5−7 часов в аппарате с характеристиками Аполлона (время пролета) без катастрофического вреда для здоровья астронавтов НЕВОЗМОЖНО. (Заметим, что в одном из Аполлонов американцы возвращались на Землю вообще в лунном отсеке, т. е. стенки корабля не намного тоще фольги). quoted1
Объясни это нашим космическим ученым, которые такое не утверждают.
> Американцы могли бы легко закрыть вопрос о полете и развеять все сомнения. Они отсняли, как утверждают, десяток километров кинопленок. Фотоэмульсия — один из лучших детекторов излучений. Излучения на Земл, в основном, — нейтроны и гамма. В космосе (рад. пояс и галактическое и солнечное излучения) -высокоэнергетические электроны, протоны, тяжелые ионы. Экспонированная на Земле фотоэмульсия практически чистая — нейтроны дают в эмульсии очень редкие (и очень короткие) треки от ядер отдачи в упругом рассеянии, В космосе заряженные частицы (электроны, протоны и тяж. ионы) регистрируются со 100% эффективностью, треки частые очень длинные и тонкие. Перепутать следы земного излучения и космического невозможно. В любой фотоядерной лаборатории мира по исследовании 1 квадратный см пленки абсолютно достоверно ответят где эмульсия экспонировалась — на Земле или в космосе. Но все кинопленки пропали. Были американцами уничтожены. Пропали кино- и телесвидетельства не только миссии «Аполлона-11», но и всех одиннадцати полетов по программе «Аполлон», включая околоземные, окололунные и посадочные. Всего — 13 000 пленок. quoted1
Это вообще бред…. Все съемки есть… А пленка любая приходит в негодность за 40 лет…
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вранье… > Хаббл не увидит Аполлоны с орбиты Земли… quoted1
Никакого вранья и Апоолоны его не интересовали вовсе. Он и не пытался доказывать или опровергать посещение Луны американцами. Просто его снимки поверхности получились качественнее, что сделало абсурдом все заумные речи ученых мужей.
> А че толку? > Вы скажете, что съемка замедленная… quoted1
Смотря что покажут, может быть уместнее будет и промолчать.
> Вы все равно не верите. перо у вас железное… quoted1
А у вас флаг внезапно из фольги или еще там какой хрени, так что к подозрению о железном пере сами и подтолкнули.
> Следы давно объясненены. > лунная пыль сама по себе имеет повышенную склонностью к электризации и аномальную сцепляемость. quoted1
Аномалия? Ладно, пока что катит за отмазку.
> Китайцы не сомневаются в полетах амеров. quoted1
Прямо как истинно верующие? Отсутствие сомнений ничего не доказывает для науки. Надо знать. Или не знать.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вранье… >> Хаббл не увидит Аполлоны с орбиты Земли… quoted2
>Никакого вранья и Апоолоны его не интересовали вовсе. Он и не пытался доказывать или опровергать посещение Луны американцами. Просто его снимки поверхности получились качественнее, что сделало абсурдом все заумные речи ученых мужей. quoted1
Да нет таких съемок… Самые качественные съемки это с аппаратов вокруг Луны которые летают… С Земли хуже все….
> А у вас флаг внезапно из фольги или еще там какой хрени, так что к подозрению о железном пере сами и подтолкнули. quoted1
Флаг и был всегда на стержнях и пружинах там каких-то. Иначе он мешком бы висел, как и на земле в безветрие…
>> Следы давно объясненены.
>> лунная пыль сама по себе имеет повышенную склонностью к электризации и аномальную сцепляемость. quoted2
>Аномалия? Ладно, пока что катит за отмазку.
>> Китайцы не сомневаются в полетах амеров. quoted2
>Прямо как истинно верующие? > Отсутствие сомнений ничего не доказывает для науки. Надо знать. Или не знать. quoted1
Так все давно знают. В 68−72 гг. летали амеры при всех в прямом эфире 9 раз аж… вместе с облетами Луны… Ни одна страна официально не заявила о подлоге, ни один космический ученый всего мира.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самые качественные съемки это с аппаратов вокруг Луны которые летают… quoted1
Ну что ты не поймешь-то никак? Тот француз и не с этими снимками соревновался, а с теми, что в отвратительно размытом качестве (сделанными с Хаббла) общественности преподносили. Ему просто надоело и он с земли лучшие и более четкие снимки предоставил. И так понятно, что Хаббл с орбиты куда более качественно фотографирует, но ученые как сговорившись несли какую-то ахинею про отсвечивание и преломление… вот он их и уделал всех сразу. Но вопрос, что и зачем скрывал научный мир так и остался открытым, франзузский фотолюбитель так ничего и не изменил в этом смысле.
> В 68−72 гг. летали амеры при всех в прямом эфире > 9 раз аж… вместе с облетами Луны… quoted1
Сколько копий было сломано об этот вопрос и не только на ПФ. Слишком много они вопросов оставили, а подозрение, что всю телеметрию американцы передавали со своих спутников на околоземной орбите (этот сигнал все и воспринимали, как трансляцию с Луны) по сей день живет и процветает.
> > Ну что ты не поймешь-то никак? Тот француз и не с этими снимками соревновался, а с теми, что в отвратительно размытом качестве (сделанными с Хаббла) общественности преподносили. Ему просто надоело и он с земли лучшие и более четкие снимки предоставил. > И так понятно, что Хаббл с орбиты куда более качественно фотографирует, но ученые как сговорившись несли какую-то ахинею про отсвечивание и преломление… вот он их и уделал всех сразу. Но вопрос, что и зачем скрывал научный мир так и остался открытым, франзузский фотолюбитель так ничего и не изменил в этом смысле. quoted1
Да где этот француз и его снимки и снимки Хаббла? Чепуха наверное очередного какого-то брехуна в инете.
>> В 68−72 гг. летали амеры при всех в прямом эфире
>Сколько копий было сломано об этот вопрос и не только на ПФ. > Слишком много они вопросов оставили, а подозрение, что всю телеметрию американцы передавали со своих спутников на околоземной орбите (этот сигнал все и воспринимали, как трансляцию с Луны) по сей день живет и процветает. quoted1
Ну так у безграмотных и легковерующих вся эта чепуха конспирологическая и процветает….
Как нормальный человек воспринимает непонятное ему? Обращается к авторитетным ученым, читает их статьи и книги…
Что такое радуга? Читаю, что ученые говорят, а не собутыльник из канавы.
Почему молния? Дождь? Кто вокруг кого крутится солнце или земля? Беру и читаю ученых, а не пьянь с помойки.
Вот так и про полеты на Луну — беру и читаю ученых, самих космонавтов… У нас же и в мире народ любит читать разных идиотов в инете
⍟ Вася (29876) (Вася970) Да как хочешь Вася, мне все равно.
Я думаю, что абсолютному большинству на ПФ хорошо известно, что как только заходит разговор о лунной программе американцев, ты тут же превращаешься в ярого адепта секты «шести успешных высадок».
Верь во что хочешь, но не забывай учитывать при этом, что сомнения которыми переполнены умы других как раз не из фанатизма произрастают. Разум не подвластен убеждениям веры. И не обижайся на причисление к сектантам, это не попытка оскорбить, просто чтобы знал как ты со стороны выглядишь.
Обдумай следующее: ведь такого быть не должно? Ты ведь все такие научные аргументы используешь… и тем не менее полное и стойкое ощущение, что как-будто ты в какой-то секте. А с сектантами разговор лишен смысла по определению. Так что не взыщи…
> ⍟ Вася (29876) (Вася970) > Да как хочешь Вася, мне все равно. > > Я думаю, что абсолютному большинству на ПФ хорошо известно, что как только заходит разговор о лунной программе американцев, ты тут же превращаешься в ярого адепта секты «шести успешных высадок». >
> Верь во что хочешь, но не забывай учитывать при этом, что сомнения которыми переполнены умы других как раз не из фанатизма произрастают. Разум не подвластен убеждениям веры. И не обижайся на причисление к сектантам, это не попытка оскорбить, просто чтобы знал как ты со стороны выглядишь. > > Обдумай следующее: ведь такого быть не должно? Ты ведь все такие научные аргументы используешь… и тем не менее полное и стойкое ощущение, что как-будто ты в какой-то секте. А с сектантами разговор лишен смысла по определению. Так что не взыщи… quoted1
Естественно я адепт полетов. как и все нормальные люди в мире.
Я прекрасно помню школьные годы и как у меня появилась наша отличная энциклопедия Космонавтика 1986 года издания. Под редакцией нашего великого Глушко… И как я там подробно и прочитал про все полеты.
За меня Глушко говорит, наш всем миром признанный ученый. А кто за вами? Юрий Мухин с его бредом Лунная афера?
За меня наш советский космобиолог Газенко по радиации в космосе. А за вас кто?
Неизвестный никому Олейник с сайта Лигаспейс, где навалил кучу бреда про радиация все убивает там?
Красиво, да? Круто, инновационно и все такое прочее. За этим снимком стоит весь авторитет науки.
А вот немного позже, когда уже до реальных испытаний дело доходит.
Вот ссылка на сайт, где счастливые обладатели современных инноваций выкладывают свои фото, полистай на досуге. И это всего после года пробега. Хотя кто они такие? Никто и зовут никак, ни тебе ученых степеней, ни авторитета в научном мире.
Тут надо самому решать. Самому.
Это не имеет отношения к лунной программе, но зато прямо связано с американцами, с их непревзойденным умением красиво разрекламировать, преподнести, но в конечном итоге обмануть и просто заработать денег на доверчивости других.
И если ты все-таки разглядел на втором фото канализационную трубу, украшенную неоновыми огнями, значит еще не все потеряно.