Культура и наука

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Мышление и коммуникация

  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:05 29.12.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Было время, когда людям казалось, что они понимают друг друга, потом пришло время прозрения…
quoted1

Не знаю, когда было такое время.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67369
08:06 29.12.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конкуренты приходят сами.
quoted2
>
> Нет, не приходят даже тогда, когда их настойчиво ищешь.
quoted1
Куда, на место токаря?))
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
08:06 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
Мышление это всегда ограничение.
quoted1


Уточним, пожалуй,
мышление — ограничение способов выработки представлений о мире в безотчётном стремлении к безграничному
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20049
08:10 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> О дефинициях и о контекстах, о смысловых полях. Если провести аналогию, то я сижу на пригорке, а вы собираете гербарий на болоте. Вы мне говорите, обратите внимание, справа в трех метрах — редкий экземпляр. Но это у вас справа, а у меня справа совсем иное. Так что, нужно если и не договариваться, то обязательно уточнять, в какой смысловой реальности вы находитесь в данный момент.
>
> Все вышеизложенное можно выразить одной поговоркой: «Я вам про Фому, а вы мне — про Ерему».
quoted1

Так вот, чтобы не про Фому и не про Ерему, а про кого-то одного из них, в начале диалога принято договориться о дефинициях.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:12 29.12.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Уточним, пожалуй,
> мышление — ограничение способов выработки представлений о мире в безотчётном стремлении к безграничному
quoted1

Не соглашусь, пожалуй.

«Ограничение способов выработки» предполагает, что у людей бессчетное число этих самых способов, а человеку остается лишь выбирать из них. На самом деле, человек располагает теми способами мышления, которые наработал сам. И, как правило, все они идут в дело.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:13 29.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Так вот, чтобы не про Фому и не про Ерему, а про кого-то одного из них, в начале диалога принято договориться о дефинициях.
quoted1

Повторяю: и о контексте диалога. Договориться, на какую тему мы будем разговаривать.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20049
08:24 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот, чтобы не про Фому и не про Ерему, а про кого-то одного из них, в начале диалога принято договориться о дефинициях.
quoted2
>
> Повторяю: и о контексте диалога. Договориться, на какую тему мы будем разговаривать.
quoted1
Согласование темы недостаточно для диалога. Его участники могут употреблять одни и те же слова, но понимать их содержание иначе. Каждый из участников диалога обладает соответствующим ему багажом знаний и опыта, дипломами разных ВУЗов и отличающимися профессиональными навыками, которые формируют в каждом специфический словарный запас и понятийный механизм. Например, юрист и инженер знакомы с понятием «право», но если для инженера это понятие имеет содержание «я так хочу и буду и мне на все плевать, имею право», то для юриста это же слово будет означать иное- основанное на законе или договоре право совершить деяние…
Так что диалог разумно начинать с соглашения о дефинициях.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:32 29.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Так что диалог разумно начинать с соглашения о дефинициях.
quoted1

А где я писала, что не надо согласовывать понятия? Вроде бы, я уже раза три писала именно о такой необходимости.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20049
08:45 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что диалог разумно начинать с соглашения о дефинициях.
quoted2
>
> А где я писала, что не надо согласовывать понятия? Вроде бы, я уже раза три писала именно о такой необходимости.
quoted1

Ну Ваши посты смотрятся по стилю изложения как возражение и в них много понятий из учебников по психологии и логики, которые в большей части написаны теми, кто хотел казаться умным и заработать на этой демонстрации с тиража…
А в действительности, почему некоторые субъекты общественных отношений разучились договариваться и понимать друг друга?
Стоит ли ради поиска ответа погружаться в багаж научных открытий в области психологии? Во-первых, кому нужно, тот умеет.
И не надо эту проблему распространять на все общество.
Во-вторых, ответ на вопрос находится не в области психологии, а областях культуры и образования. Поскольку неумение договариваться есть результат деградации и культуры, и образования, социальной этики в среде простолюдин… как бы не пришлось коммунистам при очередном захвате власти начинать с ликвидации безграмотности, чтобы научить людей общаться и понимать друг друга...
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:51 29.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Ну Ваши посты смотрятся по стилю изложения как возражение и в них много понятий из учебников по психологии и логики, которые в большей части написаны теми, кто хотел казаться умным и заработать на этой демонстрации с тиража…
quoted1

Вы не согласны с формулировкой понятий только потому, что авторы учебников получали деньги за свой труд?

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> А в действительности, почему некоторые субъекты общественных отношений разучились договариваться и понимать друг друга?
quoted1

Почему?

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Стоит ли ради поиска ответа погружаться в багаж научных открытий в области психологии? Во-первых, кому нужно, тот умеет.
quoted1

Стоит погружаться, даже тому, кто умеет. Концепции, понятия меняются.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:54 29.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> И не надо эту проблему распространять на все общество.
quoted1

На какое «всё» общество?
Это вы о чем? Тема открыта на данном форуме. Вы же не хотите сказать, что здесь присутствует все общество?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
11:39 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уточним, пожалуй,
>> мышление — ограничение способов выработки представлений о мире в безотчётном стремлении к безграничному
quoted2
>Не соглашусь, пожалуй.
>
>
"Ограничение способов выработки" предполагает, что у людей бессчетное число этих самых способов, а человеку остается лишь выбирать из них.

quoted1

Верно, но, на мой взгляд, нерезонно принимать всё как есть.

В данном случае осмысленный выбор, практически, исключён и потому разумнее сначала упрощать множество вариантов для выбора, чтобы не получался ералаш, как всегда.

И здесь оказывается полезным понятие «СУТЬ».
>
На самом деле, человек располагает теми способами мышления, которые наработал сам. И, как правило, все они идут в дело.

quoted1

Верно, но тоже требуется некоторое уточнение.

Человек располагает теми способами мышления, которые наработал сам в качестве личности, испытывающей существенное недоверие к собственному подсознанию и потому не сотрудничающей с ним.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
11:43 29.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
На какое «всё» общество?
> Это вы о чем? Тема открыта на данном форуме. Вы же не хотите сказать, что здесь присутствует все общество?

quoted1

В интересах людей, чтобы
«всё общество» присутствовало везде в виде принципов, лежащих в основании человеческих воззрений.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
11:46 29.12.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Верно, но, на мой взгляд, нерезонно принимать всё как есть.
> И здесь оказывается полезным понятие «СУТЬ».
quoted1

Бег по кругу…

«Всё как есть» это как?
И как же выявить суть (истину)?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14841
11:48 29.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
>
Так что диалог разумно начинать с соглашения о дефинициях.

quoted1

Предлагаю вам попробовать договориться о дефинициях, прямо в этой теме.
Согласитесь ли?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Мышление и коммуникация. Не знаю, когда было такое время.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version