Культура и наука

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Мышление и коммуникация

  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
16:09 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> бы косит под интеллектуалов, а на самом деле троллит и флудит. С этой целью одних монахов надолго хватить.
quoted1

Мне видио не скачать из-за инета, так что я обычно не смотрю.

У всех цели-задачи разные, потому и тролят и флудят, а интелектуалы в особенности. А они выше правил.

Так что начинать придется с целей, и людей, носителей этих целей.

Меня вот тема заинтересовала как раз тем, что я ее опровергаю, как ненужную и вредную — мне не нужны правила ведения дискуссий, так как они мешают поиску истины и моим целям)
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:23 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Меня вот тема заинтересовала как раз тем, что я ее опровергаю, как ненужную и вредную — мне не нужны правила ведения дискуссий, так как они мешают поиску истины и моим целям)
quoted1

Это прекрасно, но правила все же существуют. Одно из весьма удобных правил этого форума — возможность топикстартера убирать те посты, которые, с его точки зрения, нарушают какие-то правила.

Если я не ошибаюсь, вы недавно одобрительно отзывались об этом конкретном правиле. Так что я вижу тут противоречие с вашим отрицанием правил.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
17:45 28.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Замечательнейшая чушь!
> Правила не нужны быдлу, они ограничивают ему свободу делать что вздумается. Любое взаимодействие требует правила этого самого взаимодействия. Нет правила — нет отношения.
> Насколько нужно быть разумным, что бы понять это?
quoted1

Рад, что я не в Вашем вкусе) А Вы не в моем.

Проблема, что правила ограничивают свободу не только и не столько быдла, сколько всех остальных.

Да и почему бы быдлу не делать, что вздумается) Если это не мешает выживанию и развитию. А если мешает — то мы с быдром грубой силой или еще чем.

Я вот тут в деревне «установил правило» (то есть 100 раз уже всем сказал) — не приходить ко мне в темное время суток. А они все прут и прут. Не хотят выполнять мои правила.

Да и я уже думаю, что наверное не прав, что вчера выполнил это свое правило — и послал чувака, не открыв дверь. А может, мог помочь ему посильно (что-то он про сына говорил, но я в ярости не стал вникать).

Так что не все так просто с этими «правилами».

Что же касается правил дискуссии, которые волнуют автора, то тут как раз все просто — они не нужны, а вот инстументы, помогающие дискуссиям, нужны.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
17:52 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Что же касается правил дискуссии, которые волнуют автора, то тут как раз все просто — они не нужны, а вот инстументы, помогающие дискуссиям, нужны.
quoted1

Что ж, значит, в этом вопросе мы останемся каждый при своем мнении.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
17:56 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Это прекрасно, но правила все же существуют. Одно из весьма удобных правил этого форума — возможность топикстартера убирать те посты, которые, с его точки зрения, нарушают какие-то правила.
>
> Если я не ошибаюсь, вы недавно одобрительно отзывались об этом конкретном правиле. Так что я вижу тут противоречие с вашим отрицанием правил.
quoted1
>

Ошиблись, я всегда был против этого. И два десятка лет пою песню про самомодерацию.

То есть я был бы не против самомодерации — инструментария, когда Вы бы могли скрыть (но не удалить или запретить писать) мешающие Вам посты и авторов, но только для себя (и других, кто Вам это делегировал), а не для всех.

Тогда Вы оказываетесь в равном положении с другими дискурсантами) Но Вы же хотите власти)

Правила — предмет договоренностей. Если договоренности прошли без меня и учета моих интересов, то какой резон мне в этих правилах.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
17:58 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Что ж, значит, в этом вопросе мы останемся каждый при своем мнении.
quoted1

До поры до времени)
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
18:09 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Но Вы же хотите власти
quoted1

Я понимаю, что вопрос на грани фола, но все-таки: вы были на руководящей работе?
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
18:41 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> вы были на руководящей работе?
quoted1

Я был совладельцем компаний. В том числе компании с самоорганизацией (где никто из нас друг другом не руководил, но все руководили серетарями, бухгалтерами и проч. несодержательными).

Руководил проектами иногда. В значении отвечал перед заказчиками и мучил всех остальных участников (и сам больше всех).

Был научным руководителем.

Преподавал студентам и школьникам)

Отовсюду и вынес озвученные мной выводы)
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
18:44 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> Отовсюду и вынес озвученные мной выводы)
quoted1

Спасибо, понятно.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
18:52 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис),

Мне ближе материалистическая теория об истине.
Истина относительная есть наиболее полное, приближённое к объективной реальности, представление сознания об объектах материального мира, подтверждённое опытом, знанием и никем не оспоренное.
Истина абсолютная есть абсолютное знание об объектах материального мира, столь же недоступное сознанию, как бесконечность и неизведанность самого материального мира.
Пределы возможностей познания истины можно обнаружить и в определении понятия «материя», которая есть объективная реальность, существующая независимо от сознания и данная последнему в его ощущениях.
Иначе - истина есть то, что мы представляем, а не то что есть на самом деле.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
18:56 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Спасибо, понятно.
quoted1

Озвучте и Вы Ваши предпосылки. А то как-то несимметрично)

Мы в интернете, тут нет руководителей.

Руководство же в миру как правило обусловлено захватом ресурсов (власти).

Кроме научного и проч. содержательного руководства, которое держится на уважении, доверии и проч.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
18:56 28.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Мне ближе материалистическая теория об истине.
> Истина относительная есть наиболее полное, приближённое к объективной реальности, представление сознания об объектах материального мира, подтверждённое опытом, знанием и никем не оспоренное.
quoted1

Спасибо.
Но вот беда, нет ничего приближенного к объективной реальности, что было бы никем не оспорено. Всегда существуют альтернативные гипотезы и точки зрения.

Имхо, ваши взгляды близки к консенсусной теории истины: истинной считается та теория, которую разделяет большинство. Не так ли?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:03 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Руководство же в миру как правило обусловлено захватом ресурсов (власти).
>
> Кроме научного и проч. содержательного руководства, которое держится на уважении, доверии и проч.
quoted1

Да нет никаких предпосылок.

Просто человек, который действительно был у власти, по моему мнению, не усмотрел бы стремления к власти в безобидной попытке договориться о правилах.

Власть, та власть, которую невозможно переложить на кого-то, кто выше тебя по положению, кто при затруднениях придет и все решит, такая власть это ответственность. Ежедневная, ежечасная, выматывающая до нельзя. Врагу, может, такое и пожелаешь, а вот близкого человека пожалеешь.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
19:07 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Но вот беда, нет ничего приближенного к объективной реальности, что было бы никем не оспорено. Всегда существуют альтернативные гипотезы и точки зрения.
>
> Имхо, ваши взгляды близки к консенсусной теории истины: истинной считается та теория, которую разделяет большинство. Не так ли?
quoted1

Почему вы не заметили в моем рассказе деление истины на две категории: истина относительная и истина объективная? Это важно, чтобы понять материалистической подход к толкованию этих понятий.
Истина объективная сознанием непостижима, как бесконечный материальный мир.
А истина относительная есть совокупность знаний, неоспоренные доказательства открытий о материальном мире, доступные сознанию.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:15 28.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Истина объективная сознанием непостижима, как бесконечный материальный мир.
quoted1

Так зачем вообще вести о ней речь, если она недостижима? Человек имеет дело с действительностью, а не с недостижимым.

Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> А истина относительная есть совокупность знаний, неоспоренные доказательства открытий о материальном мире, доступные сознанию.
quoted1

Я привела определения истины в контексте названия темы. Все мы на форуме приводим доводы, которые считаем истинными. Вот я и выложила определения, чтобы сориентировать, по каким критериям тот или иной человек предъявляет истинность своего аргумента.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Мышление и коммуникация. Мне видио не скачать из-за инета, так что я обычно не смотрю.У всех цели-задачи разные, потому ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version