> бы косит под интеллектуалов, а на самом деле троллит и флудит. С этой целью одних монахов надолго хватить.
Мне видио не скачать из-за инета, так что я обычно не смотрю.
У всех цели-задачи разные, потому и тролят и флудят, а интелектуалы в особенности. А они выше правил.
Так что начинать придется с целей, и людей, носителей этих целей.
Меня вот тема заинтересовала как раз тем, что я ее опровергаю, как ненужную и вредную — мне не нужны правила ведения дискуссий, так как они мешают поиску истины и моим целям)
16:23 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Меня вот тема заинтересовала как раз тем, что я ее опровергаю, как ненужную и вредную — мне не нужны правила ведения дискуссий, так как они мешают поиску истины и моим целям)
Это прекрасно, но правила все же существуют. Одно из весьма удобных правил этого форума — возможность топикстартера убирать те посты, которые, с его точки зрения, нарушают какие-то правила.
Если я не ошибаюсь, вы недавно одобрительно отзывались об этом конкретном правиле. Так что я вижу тут противоречие с вашим отрицанием правил.
17:45 28.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Замечательнейшая чушь! > Правила не нужны быдлу, они ограничивают ему свободу делать что вздумается. Любое взаимодействие требует правила этого самого взаимодействия. Нет правила — нет отношения. > Насколько нужно быть разумным, что бы понять это?
Рад, что я не в Вашем вкусе) А Вы не в моем.
Проблема, что правила ограничивают свободу не только и не столько быдла, сколько всех остальных.
Да и почему бы быдлу не делать, что вздумается) Если это не мешает выживанию и развитию. А если мешает — то мы с быдром грубой силой или еще чем.
Я вот тут в деревне «установил правило» (то есть 100 раз уже всем сказал) — не приходить ко мне в темное время суток. А они все прут и прут. Не хотят выполнять мои правила.
Да и я уже думаю, что наверное не прав, что вчера выполнил это свое правило — и послал чувака, не открыв дверь. А может, мог помочь ему посильно (что-то он про сына говорил, но я в ярости не стал вникать).
Так что не все так просто с этими «правилами».
Что же касается правил дискуссии, которые волнуют автора, то тут как раз все просто — они не нужны, а вот инстументы, помогающие дискуссиям, нужны.
17:52 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Что же касается правил дискуссии, которые волнуют автора, то тут как раз все просто — они не нужны, а вот инстументы, помогающие дискуссиям, нужны.
Что ж, значит, в этом вопросе мы останемся каждый при своем мнении.
17:56 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Это прекрасно, но правила все же существуют. Одно из весьма удобных правил этого форума — возможность топикстартера убирать те посты, которые, с его точки зрения, нарушают какие-то правила. > > Если я не ошибаюсь, вы недавно одобрительно отзывались об этом конкретном правиле. Так что я вижу тут противоречие с вашим отрицанием правил.
>
Ошиблись, я всегда был против этого. И два десятка лет пою песню про самомодерацию.
То есть я был бы не против самомодерации — инструментария, когда Вы бы могли скрыть (но не удалить или запретить писать) мешающие Вам посты и авторов, но только для себя (и других, кто Вам это делегировал), а не для всех.
Тогда Вы оказываетесь в равном положении с другими дискурсантами) Но Вы же хотите власти)
Правила — предмет договоренностей. Если договоренности прошли без меня и учета моих интересов, то какой резон мне в этих правилах.
17:58 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Что ж, значит, в этом вопросе мы останемся каждый при своем мнении.
До поры до времени)
18:09 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Но Вы же хотите власти
Я понимаю, что вопрос на грани фола, но все-таки: вы были на руководящей работе?
18:41 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> вы были на руководящей работе?
Я был совладельцем компаний. В том числе компании с самоорганизацией (где никто из нас друг другом не руководил, но все руководили серетарями, бухгалтерами и проч. несодержательными).
Руководил проектами иногда. В значении отвечал перед заказчиками и мучил всех остальных участников (и сам больше всех).
Был научным руководителем.
Преподавал студентам и школьникам)
Отовсюду и вынес озвученные мной выводы)
18:44 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Отовсюду и вынес озвученные мной выводы)
Спасибо, понятно.
18:52 28.12.2018
⍟ ЭленЭлис (ЭленЭлис),
Мне ближе материалистическая теория об истине. Истина относительная есть наиболее полное, приближённое к объективной реальности, представление сознания об объектах материального мира, подтверждённое опытом, знанием и никем не оспоренное. Истина абсолютная есть абсолютное знание об объектах материального мира, столь же недоступное сознанию, как бесконечность и неизведанность самого материального мира. Пределы возможностей познания истины можно обнаружить и в определении понятия «материя», которая есть объективная реальность, существующая независимо от сознания и данная последнему в его ощущениях. Иначе - истина есть то, что мы представляем, а не то что есть на самом деле.
18:56 28.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Спасибо, понятно.
Озвучте и Вы Ваши предпосылки. А то как-то несимметрично)
Мы в интернете, тут нет руководителей.
Руководство же в миру как правило обусловлено захватом ресурсов (власти).
Кроме научного и проч. содержательного руководства, которое держится на уважении, доверии и проч.
18:56 28.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Мне ближе материалистическая теория об истине. > Истина относительная есть наиболее полное, приближённое к объективной реальности, представление сознания об объектах материального мира, подтверждённое опытом, знанием и никем не оспоренное.
Спасибо. Но вот беда, нет ничего приближенного к объективной реальности, что было бы никем не оспорено. Всегда существуют альтернативные гипотезы и точки зрения.
Имхо, ваши взгляды близки к консенсусной теории истины: истинной считается та теория, которую разделяет большинство. Не так ли?
19:03 28.12.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Озвучте и Вы Ваши предпосылки. А то как-то несимметрично) > > Мы в интернете, тут нет руководителей. >
> Руководство же в миру как правило обусловлено захватом ресурсов (власти). > > Кроме научного и проч. содержательного руководства, которое держится на уважении, доверии и проч.
Да нет никаких предпосылок.
Просто человек, который действительно был у власти, по моему мнению, не усмотрел бы стремления к власти в безобидной попытке договориться о правилах.
Власть, та власть, которую невозможно переложить на кого-то, кто выше тебя по положению, кто при затруднениях придет и все решит, такая власть это ответственность. Ежедневная, ежечасная, выматывающая до нельзя. Врагу, может, такое и пожелаешь, а вот близкого человека пожалеешь.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне ближе материалистическая теория об истине. >> Истина относительная есть наиболее полное, приближённое к объективной реальности, представление сознания об объектах материального мира, подтверждённое опытом, знанием и никем не оспоренное.
> > Спасибо.
> Но вот беда, нет ничего приближенного к объективной реальности, что было бы никем не оспорено. Всегда существуют альтернативные гипотезы и точки зрения. > > Имхо, ваши взгляды близки к консенсусной теории истины: истинной считается та теория, которую разделяет большинство. Не так ли?
Почему вы не заметили в моем рассказе деление истины на две категории: истина относительная и истина объективная? Это важно, чтобы понять материалистической подход к толкованию этих понятий. Истина объективная сознанием непостижима, как бесконечный материальный мир. А истина относительная есть совокупность знаний, неоспоренные доказательства открытий о материальном мире, доступные сознанию.
19:15 28.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Истина объективная сознанием непостижима, как бесконечный материальный мир.
Так зачем вообще вести о ней речь, если она недостижима? Человек имеет дело с действительностью, а не с недостижимым.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> А истина относительная есть совокупность знаний, неоспоренные доказательства открытий о материальном мире, доступные сознанию.
Я привела определения истины в контексте названия темы. Все мы на форуме приводим доводы, которые считаем истинными. Вот я и выложила определения, чтобы сориентировать, по каким критериям тот или иной человек предъявляет истинность своего аргумента.
