Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация

Объективность общественно-исторического развития против субъективности революционной практики.

clamant
7 698 20:42 24.11.2018
   Рейтинг темы: +1
  clamant
clamant


Сообщений: 645
Согласно «материалистическому пониманию истории» К. Маркса общественное развитие происходит независимо от воли и сознания людей, и поэтому люди не в состоянии повлиять на «ход истории», тем более, повернуть «колесо истории» вспять.

« В общественном производстве… люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил.
He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.
На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями…
Тогда наступает эпоха социальной революции».


Согласно этой доктрине, экономические отношения должны автоматически приводиться в соответствие изменяющемуся уровню производительных сил, независимо от того, согласны люди с этим, или нет.

"Водяная мельница дает вам общество с сюзереном во главе, паровая мельница — общество во главе с промышленным капиталистом"
.
Как же в этом случае понимать призыв того же марксизма к совершению определенных волевых и сознательных действий — захвату политической власти, экспроприации и национализации средств производства и пр.?!

Как замечали еще современники Маркса, критикуя его доктрину, "зачем призывать людей бороться за наступление восхода Солнца после его захода, если мы имеем дело с «объективным», то есть, по Марксу, — независимым от воли и сознания людей процессом?!"

Если бы действительно существовала некая находящаяся «за спиной людей» сила, то она бы подняла тех же пролетариев /если История их назначила быть «гегемоном"/ и «потащила» бы их, независимо от их желания, на совершение социальной революции…
При этом не было бы не только необходимости в создании «руководящей и направляющей» партии пролетариата, но и не было бы необходимости в разработке теории революционных преобразований!
Эти самые «объективные законы естественно-исторического развития» заставляли бы каждого участника «процесса» делать то, что соответствует этим самым «объективным законам», где шаг в сторону карается смертью, а прыжок на месте расценивается как провокация…

И уж, конечно, если колесо истории закрутилось, то никаким человечкам не удалось бы не только повернуть его вспять, но даже и хотя бы чуточку притормозить!

А что мы слышим сегодня?
Социалистическая революция в России произошла в соответствии с объективными законами истории, а потом, Миша Горбачев закрутил Колесо в обратную сторону и реставрировал капитализм!!!

Не кажется ли вам, дорогие детишки, что здесь что-то не так?!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
20:46 24.11.2018
И Вы собираетесь с этим мириться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40020
20:46 24.11.2018
Эволюция — это motherf*ckers
И ладно бы развивали рабов.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
21:11 24.11.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Вы собираетесь с этим мириться?
quoted1
Те, кто мирятся, об отмеченном «казусе» стараются не говорить…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40020
21:16 24.11.2018
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> об отмеченном «казусе»
quoted1

*овно? *овниссимо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5251
01:35 25.11.2018
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласно «материалистическому пониманию истории» К. Маркса общественное развитие происходит независимо от воли и сознания людей, и поэтому люди не в состоянии повлиять на «ход истории», тем более, повернуть «колесо истории» вспять.
> Не кажется ли вам, дорогие детишки, что здесь что-то не так?!
quoted1
Маркс заметил закономерность обязательной смены общественно-экономических формаций (ОЭФ) и предположил, что капитализм обязательно сменится другой ОЭФ. Какой? Если капитализм породил своего убийцу пролетариат, то естественно следующим строем будет пролетарским, коммунистическим и дал общие принципы его построения. В своей работе «Государство и революция» Ленин изложил своё видение будущего государственного устройства, когда они придут к власти, без товаро-денежных отношений (денег не будет, из золота можно будет делать ночные горшки). С горем пополам они пришли к власти и стали реализовывать свои идеи (Потом это получило название «Военный коммунизм»). Не получилось. Начались крестьянские бунты. Пришлось вводить НЭП — «социализм с родимыми пятнами капитализма». Ленин понял, что естественный процесс невозможно обойти и вернулся немного назад. Сталин свернул НЭП и взял курс на ручное управление государством и решил построить государство рабочих и крестьян, при этом чудовищным образом нарушая закон стоимости. Горбачову нужно было лишь перейти на естественные рельсы развития общества, то есть, вернуться к НЭПу, но его интеллект не соответствовал его должности и государство естественным путём, через дикий капитализм, перешёл к современному НЭПу. Так что субъективный фактор (политика) очень сильно влияет на естественный путь развития государства, От воли человека зависит или естественный процесс пойдёт с ускорением или с замедлением, но его остановить невозможно. Рано или поздно объективные законы развития приведут в соответствие нарушенный процесс субъективным фактором.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  clamant
clamant


Сообщений: 645
20:21 25.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> …Субъективный фактор (политика) очень сильно влияет на естественный путь развития государства, От воли человека зависит или естественный процесс пойдёт с ускорением или с замедлением, но его остановить невозможно. Рано или поздно объективные законы развития приведут в соответствие нарушенный процесс субъективным фактором.
quoted1
Что такое "естественный путь развития"? Слово «естественный» в переводе на русский язык означает природный.
Существует ли «естественный путь развития человека»? Да, поскольку человек является природным существом, то он подчиняется всем имеющим к нему отношение природным законам: например, он рождается, живет, производит потомство и умирает.
Но человек — это не только природное, но и сверхприродное существо; благодаря сознанию и «революционно-преобразующей деятельности», человек становится выше природы, он начинает переделывать саму природу…
И его новые свойства — интеллект, нравственность и пр.- уже не поддаются природному регулированию.
Точно так же не подвластны природному регулированию все создания рук человеческих — от рабочих инструментов и произведений искусства до его социальных продуктов, в том числе таких, как «государства», «революции», «политические партии» и прочее.
Поэтому развитие человеческого общества не может подчиняться природным, «естественно-историческим» законам.
Более того, на мой взгляд, понятие «закон» вообще не применимо к общественной жизни /если не иметь ввиду издаваемых правительствами «законов», то есть определенных правил поведения для своих подданных/.
Законы могут иметь место лишь при изучении движения физических тел, но не там, где объекты изучения обладают свободой воли.
Те сферы общественной жизни, где в значительной степени присутствует «физика», например, товарное производство, обмен, денежное обращение, можно говорить о чем-то похожем на законы, например, о «законе стоимости», о «законе спроса и предложения»…
Но и эти вещи, в силу их вовлеченности в орбиту человеческих отношений, не могут иметь строгости, сравнимой с законами природы, а являются очень приблизительными и недолговечными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5251
23:04 25.11.2018
clamant (clamant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …Субъективный фактор (политика) очень сильно влияет на естественный путь развития государства, От воли человека зависит или естественный процесс пойдёт с ускорением или с замедлением, но его остановить невозможно. Рано или поздно объективные законы развития приведут в соответствие нарушенный процесс субъективным фактором.
quoted2
>Что такое «естественный путь развития»? Слово «естественный» в переводе на русский язык означает природный.
> Существует ли «естественный путь развития человека»
quoted1
Политэкономия изучает законы развития ОБЩЕСТВА, а не отдельного человека. Как теория вероятности. Она применима только для множества, к единичному она бессмысленна, бесполезна.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 26
    Пользователи:
    Другие форумы
    Объективность общественно-исторического развития против субъективности революционной практики.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия