Посмотрите на современное руководство России: Путин, Медведев, ГД и СФ. Вот эта горстка людей нас безнаказанно унижает и грабит, и хрен ты чё сделаешь. Никто не может остановить ни рост цен, ни новые налоги, ни всякие запреты. Сами они не страдают, зато безнаказанно вредят и несут страдания другим.
А вот когда всё общество РФ получит право вносить и голосовать, то лишний раз и цены не вырастут, и запретов меньше будет, и безнаказанного произвола будет меньше, потому-что никто не будет голосовать себе во вред.
Остановить рост цен и выделение денег на всякие глупости, отменить всякие запреты и снизить уровень страха и произвола в обществе можно только всем кагалом. И поэтому, когда каждый гражданин сможет вносить свои и голосовать за чужие инициативы, то всем будет лучше, потому-что всей страной проще продавить полезное и забанить вредное предложение.
Я, собенин, голосую за то, что бы каждый, абсолютно каждый гражданин РФ имел право двигать свои и голосовать за чужие инициативы.
22:14 15.11.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> торговые автоматы чем торговать то будут? Кто их «товаром» заряжать будет?
>Всеми. Не имеет значения кем они будут заряжаться. Главное, чтобы было возможно контролировать процесс и в случае нарушений определить виновного.
Замечательно! То есть тебе всё равно кто будет для тебя законы устанавливать? А давай это буду я, как тебе такая идея? Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безусловно данное пересечение имеет место быть, что уже является противоестественным порядком вещей. Ну и как по-твоему, в случае противоречия между моралью и законом, кто из них будет доминировать?
>Закон.
То есть, если принятый не понятно кем закон будет противоречить твоей совести, ты с этим смиришься? Слава богу, что подавляющее большинство с тобой никогда не согласится.
16:17 16.11.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> торговые автоматы чем торговать то будут? Кто их «товаром» заряжать будет?
>>Всеми. Не имеет значения кем они будут заряжаться. Главное, чтобы было возможно контролировать процесс и в случае нарушений определить виновного.
>Замечательно! То есть тебе всё равно кто будет для тебя законы устанавливать? А давай это буду я, как тебе такая идея? >
Здесь речь идет о том, что автоматы могут продавать, практически, все товары. А процесс их зарядки может контролироваться.
16:27 16.11.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Безусловно данное пересечение имеет место быть, что уже является противоестественным порядком вещей. Ну и как по-твоему, в случае противоречия между моралью и законом, кто из них будет доминировать?
>>Закон.
>То есть, если принятый не понятно кем закон будет противоречить твоей совести, ты с этим смиришься? > Слава богу, что подавляющее большинство с тобой никогда не согласится. >
Обсуждается случай, разрешаемый с помощью автоматов. Тот случай, при котором мораль нечестного продавца вступает в противоречие с законом. Выбор автоматом действия согласующегося с законом, и есть — доминирование закона.
21:28 16.11.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Здесь речь идет о том, что автоматы могут продавать, практически, все товары. А процесс их зарядки может контролироваться. >
Контролироваться кем? Если тебе нужно добраться до некой точки назначения, то ты можешь это сделать пешком или ползком, а можешь доехать с комфортом на машине. Если конечно она у тебя есть. То есть я хочу сказать, что суть не в том, как мы классно будем исполнять законы. А в том, чьи мы будем исполнять законы. Суть кризиса цивилизации не в том, что технологии исполнительной власти не совершенны, а в том, что она подчиняется не обществу. Вся эта цифровизация и автоматизация не сможет устранить социальный протест. И эти автоматы легко выводятся из строя простой битой. Закон не должен противоречить морали, а должен быть её продолжением. Для этого и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение. Хотя есть и другой вариант…
21:49 16.11.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Многие проблемы часто возникают из-за недобросовестного посредничества. > Где взять идеального человека, действующего всегда согласно закону?
21:51 16.11.2018
Автор не смотрел фильм «Матрица» и «Терминатор»?
23:23 16.11.2018
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Mind (Mind) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие проблемы часто возникают из-за недобросовестного посредничества. >> Где взять идеального человека, действующего всегда согласно закону?
Рассматриваются достаточно простые торговые автоматы, роботы, которые принимают плату и доставляют заказ клиенту, в магазинах, столовых, … Эти устройства не могут иметь проблем, связанных с неисправностями, роботов Айзека Азимова.
23:48 16.11.2018
Изюм (Изюм) писал (а) в ответ на :
> Автор не смотрел фильм «Матрица» и «Терминатор»?
Только «Терминатор». Насколько я понимаю, имеются ввиду независимые роботы, игнорирующие Законы робототехники Азимова. Это далекие от рассматриваемой темы проблемы. Я предлагаю использовать уже давно известные, но все еще не применяющиеся системы самоорганизации общества, в которых роль посредников выполняют торговые автоматы, роботы-«официанты», …
00:05 17.11.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Суть кризиса цивилизации не в том, что технологии исполнительной власти не совершенны, а в том, что она подчиняется не обществу. Вся эта цифровизация и автоматизация не сможет устранить социальный протест. И эти автоматы легко выводятся из строя простой битой. Закон не должен противоречить морали, а должен быть её продолжением. Для этого и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение.
Какому именно обществу она должна подчиняться?
Обществу верующих в разных несуществющих богов, обществу разных националистов, обществу разных уголовников, обществу с разными нетрадиционными моралями?
00:25 17.11.2018
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть кризиса цивилизации не в том, что технологии исполнительной власти не совершенны, а в том, что она подчиняется не обществу. Вся эта цифровизация и автоматизация не сможет устранить социальный протест. И эти автоматы легко выводятся из строя простой битой. Закон не должен противоречить морали, а должен быть её продолжением. Для этого и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение.
>Какому именно обществу она должна подчиняться? > > Обществу верующих в разных несуществющих богов, обществу разных националистов, обществу разных уголовников, обществу с разными нетрадиционными моралями?
Обществу создавшему государство и объединённому единой моралью. Попытка же делить людей по сортам это вообще-то фашизм, ты не знал?
>>> Суть кризиса цивилизации не в том, что технологии исполнительной власти не совершенны, а в том, что она подчиняется не обществу. Вся эта цифровизация и автоматизация не сможет устранить социальный протест. И эти автоматы легко выводятся из строя простой битой. Закон не должен противоречить морали, а должен быть её продолжением. Для этого и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение.
>>Какому именно обществу она должна подчиняться?
>> >> Обществу верующих в разных несуществующих богов, обществу разных националистов, обществу разных уголовников, обществу с разными нетрадиционными моралями?
>Обществу создавшему государство и объединённому единой моралью. Попытка же делить людей по сортам это вообще-то фашизм, ты не знал? >
Т. е. нет верующих в разных несуществующих богов, разных националистов, разных уголовников, обществ с разными нетрадиционными моралями, а есть общество с единой моралью? Какие же законы противоречат этой единой морали?
02:03 17.11.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Закон не должен противоречить морали, а должен быть её продолжением. Для этого и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение.
Т.к., как выяснилось, общество уже «объединено единой моралью», и «и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение», то, нетрудно будет установить — Какие именно законы противоречат этому «единому общественному мнению»?
06:00 17.11.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> То есть я хочу сказать, что суть не в том, как мы классно будем исполнять законы. А в том, чьи мы будем исполнять законы. Суть кризиса цивилизации не в том, что технологии исполнительной власти не совершенны, а в том, что она подчиняется не обществу. Вся эта цифровизация и автоматизация не сможет устранить социальный протест. И эти автоматы легко выводятся из строя простой битой. Закон не должен противоречить морали, а должен быть её продолжением. Для этого и у морали, и у закона должен быть один источник — общественное мнение.
> А вот когда всё общество РФ получит право вносить и голосовать, то лишний раз и цены не вырастут, и запретов меньше будет, и безнаказанного произвола будет меньше, потому-что никто не будет голосовать себе во вред. > > Остановить рост цен и выделение денег на всякие глупости, отменить всякие запреты и снизить уровень страха и произвола в обществе можно только всем кагалом. И поэтому, когда каждый гражданин сможет вносить свои и голосовать за чужие инициативы, то всем будет лучше, потому-что всей страной проще продавить полезное и забанить вредное предложение.
> > Я, собенин, голосую за то, что бы каждый, абсолютно каждый гражданин РФ имел право двигать свои и голосовать за чужие инициативы. >
Я поддерживаю идею Собенина. Но если она и осуществиться, то очень нескоро. Мое предложение о внедрении торговых. автоматов, роботов «официантов» и других систем самоорганизации, может быть реализованно очень быстро и принесет огромную пользу, избавив людей от идиотских конфликтов с "идиотами".
> Насколько я понимаю, имеются ввиду независимые роботы, игнорирующие Законы робототехники Азимова. > Это далекие от рассматриваемой темы проблемы. > Я предлагаю использовать уже давно известные, но все еще не применяющиеся системы самоорганизации общества, в которых роль посредников выполняют торговые автоматы, роботы-«официанты»,
Это может лишь улучшить обслуживание общества, но никак не влияет на его нравственность. Чтобы изжить коррупцию, надо формировать философию, а не роботов насаждать. Иначе, это утопия будет.
