Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так и в экономике нельзя сравнивать и объединять несравнимое. quoted1
А никто и не сравнивает. Твои то показатели где?
> Если бы Вы хоть раз увидели как добывается уголь, минеральные удобрения, варят алюминий в Братске, никель на Кольском, варят чугун, сталь, медь и добывают различную руду, в том числе и урановую, рубят тайгу, добывают золото и алмазы, то вы такие вопросы и не задавали бы quoted1
Потому и спрашиваю, что не видела. Ну, так с какого хрена ты взял, что они якобы экологически чистые в других странах? И экономике то это какое имеет отношение?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А никто и не сравнивает. Твои то показатели где? quoted1
Дай реальные не интегрированных данные и в лёхкую создам реальные, а не эти мнимые показатели, на основании которых запросто можно будет прогнозировать внутреннее развитие экономики страны.
Тут большого ума и не надо, надо только знать, что является математическим ожиданием, а что таковым не является.
> Потому и спрашиваю, что не видела. Ну, так с какого хрена ты взял, что они якобы экологически чистые в других странах? И экономике то это какое имеет отношение? quoted1
Да все грязные производства сосредоточены в отсталых странах и у нас, включая и хранение радиационных отходов со всей Европы и США
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дай реальные не интегрированных данные …. quoted1
Если у тебя их нет — о каких таких неких каких-то там показателях ты вообще ту рассуждаешь?
> Да все грязные производства сосредоточены в отсталых странах…. quoted1
Расскажи это жителям вот этих городов: Фресно, штат Калифорния. Кроме загрязненного воздуха, 500 тыс. его жителей страдают от воздействия грунтовых вод, в которые проникает все то, чем удобряют раскинувшиеся в окрестностях поля, а также тонны пестицидов, используемых местными фермерами.
Бейкерсфилд, штат Калифорния. Этот город является нефтяной столицей Калифорнии, и отходы переработки нефти и газа вносят свой вклад в загрязнение воздуха, который экологи признали худшим в стране.
Филадельфия, штат Пенсильвания. В реку Делавэр, на которой находится этот мегаполис, на протяжении десятилетий сбрасывали отходы нефтеперерабатывающие и химические предприятия. По данным государственного агентства экологического мониторинга Environmental Protection Agency (EPA), регион ежегодно получает 8,4 тонн токсичных выбросов в атмосферу и 3,2 тонн ядовитых стоков в воду.
Бриджпорт, штат Коннектикут. В этом городе сосредоточено производство автомобильных запчастей и асбеста, и в течение 20 лет отходы (содержащие свинец, мышьяк и диоксины) сбрасываются в местные водно-болотные угодья.
Модесто, штат Калифорния. Несмотря на 15,5% безработицы (летом 2010 года — 17,3%,), здешние жители страдают и от производственных выбросов, и от выхлопных газов собственных автомобилей. К тому же город окружают поля, а агрохимия и средства защиты растений обычно приносят больше вреда, чем пользы.
Риверсайд, штат Калифорния. 4,2 млн. жителей муниципального образования Сан-Бернардино страдают от высокого уровня озона в атмосфере — результата производства взрывчатых веществ, ракетного топлива и фейерверков. А просочившиеся в почву перхлораты и трихлорэтилен уничтожили запасы питьевой воды.
Нью-Хейвен, штат Коннектикут. Город известен не только находящимся здесь Йельским университетом, но и большим количеством фармацевтических компаний, которые, как известно, своими отходами наносят огромный вред окружающей среде.
Сан-Хосе, Калифорния. Этот город считается столицей Силиконовой долины, а производство электроники сопровождается утечкой токсичных растворителей в землю. Кроме того, здешний аэропорт располагается прямо на территории города, поэтому в центре Сан-Хосе создается впечатление, что самолеты заходят на посадку прямо над жилыми домами.
Стоктон, штат Калифорния. Город с населением 296 тыс. человек официально признан банкротом. Ни о каких природоохранных мерах здесь и речи быть не может: из-за проблем с финансами в городе пришлось сократить четверть полицейских. В результате, в 2011 году Стоктон занял пятое место в США по уровню преступности.
Милуоки, штат Висконсин. Десятилетия промышленного развития вдоль реки Милуоки способствовали значительному загрязнению грунтовых вод тяжелыми металлами и сокращению водных запасов озера Мичиган.
Общее количество выбрасываемого СО2 в США — 5414 млн тонн CO2 в год, в 3 раза больше, чем Россия.
Штутгарт называют «немецким Пекином» — уровень концентрации опасных частиц в 2014 году превышала допустимую норму в течение 64-х дней, что сделало воздух более грязным, чем в Сеуле и Лос-Анджелесе вместе взятых. В 2013 году от повышенного содержания оксидов азота в воздухе скончались более 10 тысяч жителей Германии.
От Штутгардта по степени загрязнения окружающей среды не отстают Лондон и Париж.
Япония выбрасывает в воздух 1237 млн тонн CO2 в год на всю территорию страны. Для сравнения Россия — 1617 млн тонн CO2 на всю территорию страны.
И что ты хочешь, если у них в США свыше 300 миллионов жителей, а у нас в 2 раза меньше, а территория в 2 раза больше
Если один только Североникель или Братский алюминиевый завод поместить в середину Германии или Японии, то они перестанут существовать, так как все птички и даже все казявки там сдохнут)))
А если изрыть Японию, как это сделано только в Якутии, то такого острова и не будет. )))
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Япония выбрасывает в воздух 1237 млн тонн CO2 в год на всю территорию страны. Для сравнения Россия — 1617 млн тонн CO2 на всю территорию страны. quoted1
От СО2 — леса и трава становятся только пушистей )))
Проблема не в СО2, а в том, что вместе с ним выбрасывается, при этом в основном не количество хим-грязи влияет на экологию, а их залповые выбросы и это я говорю как специалист в этой области, так как обследовал леса во многих районах хим - загрязнения и по всей нашей стране
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что ты хочешь, если у них в США свыше 300 миллионов жителей, а у нас в 2 раза меньше, а территория в 2 раза больше quoted1
А это уже не важно. Важно, что в США окружающая среда во многих городах грязнее, чем в России. Ты бы для начала информацию хотя бы немного узнал, прежде чем заявления сомнительные делать.
> От СО2 — леса и трава становятся только пушистей quoted1
Вот и расскажи это жителям перечисленных мной городов и стран.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> А это уже не важно. Важно, что в США окружающая среда во многих городах грязнее, чем в России. Ты бы для начала информацию хотя бы немного узнал, прежде чем заявления сомнительные делать. quoted1
У них загрязнение — в той или иной степени равномерно размазано по всем штатам, а у нас это всё сконцентрировано в очаги и это пока нас спасает — так как мы невидим что творится в этих очагах — в наших экологических пустынях на северах и в Сибири
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот и расскажи это жителям перечисленных мной городов и стран. quoted1
СО2 полезен растеньям — они им дышат, да и ты с удовольствием газировку или шампанское пьёшь и ничо с тобой не случается.
Не в СО2 проблема, а в том, что вместе с ним выбрасывается . Просто СО2 легко зафиксировать приборами, а к примеру тяжёлые металлы нет
В выхлопной трубе автомобиля приборами легко можно определить количество СО2 и считается, что пропорционально ему выбрасывается и свинец и всякая другая грязь
Поэтому все прогнозы выбросов из любой заводской трубы на той или иной территории моделируются по количеству выбросов СО2 и в этом я немножечко спец
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У них загрязнение — в той или иной степени равномерно размазано по всем штатам,…. quoted2
>Снова свои выдумки несешь тут. Я тебе уже показала один раз, что прежде надо бы информацию изучать перед тем, как нести тут ахинеию. quoted1
У них территориальная заселённость не такая как у нас, отсюда и все выводы о их загрязнённости, а нашу — очаговую загрязнённость я почти всю посмотрел.
Ещё раз повторяю, если бы наш мега-завод Североникель или Братский алюминиевый мега-завод построить в Японии, то она бы полностью превратилась бы экологическую пустыню
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> У них территориальная заселённость не такая как у нас, quoted1
А какая она у нас и у них? С этого места поподробнее, пожалуйста.
> Ещё раз повторяю, если бы наш мега-завод Североникель или Братский алюминиевый мега-завод построить в Японии, то она бы полностью превратилась бы экологическую пустыню quoted1
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> У них ни одного такого гиганта нет и не может быть в принципе quoted1
Почему не может быть в принципе? В Японии атмосферу, воду и почву загрязняют 16 крупнейших химических и 6 металлургических компаний. Не считая мелких. Фото сталелитейного завода Nippon Steel в Нагое —
Фото сталелитейного заводаNippon Steel and Sumitomo Metal в Токай
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему не может быть в принципе? В Японии атмосферу, воду и почву загрязняют 16 крупнейших химических и 6 металлургических компаний quoted1
А ты бы взглянула на наши и то что происходит с экологией вокруг них
К стати, на первом снимке показано, что завод построен возле океана и не может быть в Японии по другому - в центре горы, и думаю в соответствии с розой ветров это всё сделано, следовательно около 50% выбросов естественным образом направляется в океан, а у нас все 100% ложатся на нашу территорию.
То есть, все цифры которые по Японии ты ранее указала, можно смело поделить на 2
Владетьмир (Владетьмир) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты бы взглянула на наши и то что происходит с экологией вокруг них quoted1
Во всех странах есть проблемы с экологией, даже в Швеции и Финляндии. И в Японии тоже есть. А если у них и занимаются экологией вокруг вредных предприятий — так это уже прежде всего благодаря своей дисциплинированности и культурно-историческим традициям. В СССР, когда все эти предприятия были построены — об экологии вообще кто-то думал? В России граждане до сих пор не понимают, для чего мусор раздельно сортировать.
> К стати, на первом снимке показано, что завод построен возле океана и не может быть в Японии по другому — в центре горы, и думаю в соответствии с розой ветров это всё сделано, следовательно около 50% выбросов естественным образом направляется в океан…. quoted1
Обычно наоборот — с океана вглубь острова ветер всегда. И это не океан, а только лишь залив, от которого до океана еще далеко. Ты снова не проверяешь информацию, прежде чем сочинять что-то.
> а у нас все 100% ложатся на нашу территорию. quoted1
«Норильский никель» так-то тоже совсем недалеко от океана, и думаю в соответствии с розой ветров это всё сделано, следовательно около 50% выбросов естественным образом направляется в океан….
> То есть, все цифры которые по Японии ты ранее указала, можно смело поделить на 2 quoted1
В Японии до океана из любой точки страны не больше 120 км. Так что я привела цифры, которые и так уже поделены на 2, если не больше. Если ты снова со своими выдумками об экологии в других странах облажался — не надо так шулерствовать, и подтасовывать неугодные тебе цифры.